1
00:00:00,280 --> 00:00:05,040
极权主义制度不是中国制度 就是中国古代没有

2
00:00:05,100 --> 00:00:09,120
就是有一个很多很多人有一个基本的混淆

3
00:00:09,360 --> 00:00:14,720
把今天的中国和古代的中国中国的帝王制度混为一谈

4
00:00:15,140 --> 00:00:18,920
那么当你对这个制度有了基本的混淆之后

5
00:00:19,360 --> 00:00:23,080
那么你对这个制度实际上是丧失了判断能力

6
00:00:23,120 --> 00:00:25,940
就是极权主义制度产生于极权主义运动

7
00:00:26,460 --> 00:00:31,800
极权主义运动是一个非常疯狂的运动 是有大量的人参与的

8
00:00:31,840 --> 00:00:34,320
这些大量的参与的人很多人是不要命的

9
00:00:34,620 --> 00:00:43,460
所有原来在这个旧世界里这个有权有势的全部打入地狱呵呵然后所有

10
00:00:43,460 --> 00:00:45,500
的这个财产都分这个

11
00:00:45,500 --> 00:00:49,380
所以我们先替耶稣基督把事儿干了 是财产全分

12
00:00:50,400 --> 00:00:55,520
不允许再有任何这个不允许有任何人有这个自己的财产

13
00:01:01,220 --> 00:01:07,960
您现在马上要出来的这本书 中文和英文的名字

14
00:01:07,960 --> 00:01:13,500
然后您的写作目的和最关键要解决的问题

15
00:01:13,900 --> 00:01:14,540
对

16
00:01:14,545 --> 00:01:24,452
它这个中文的名字叫做《制度基因：中国制度与极权主义制度的起源》

17
00:01:24,969 --> 00:01:33,133
英文名叫做《Institutional Genes: The Origins of China’s Institutions and Totalitarianism》

18
00:01:35,260 --> 00:01:44,220
那么这个书我这个书实际上是有三个主要内容在里边

19
00:01:45,095 --> 00:01:49,595
这个第一 它当然是针对中国的

20
00:01:49,955 --> 00:01:58,915
但是它针对的中国是希望这个系提供一个系统的对中国的认识那个

21
00:01:58,980 --> 00:02:02,880
当然它是要帮助人们认识今天的中国

22
00:02:02,880 --> 00:02:07,100
但是认识今天的中国不可能只看今天

23
00:02:07,580 --> 00:02:12,164
那么所以我是要挖今天中国制度根源在哪

24
00:02:12,504 --> 00:02:16,464
那么为了它我就挖到了极权主义制度

25
00:02:16,904 --> 00:02:21,964
因为极权主义制度不是中国制度 就是中国古代没有

26
00:02:22,908 --> 00:02:26,148
很多很多人有一个基本的混淆

27
00:02:26,148 --> 00:02:31,648
把今天的中国和古代的中国 中国的帝王制度混为一谈

28
00:02:32,028 --> 00:02:35,892
那么当你对这个制度有了基本的混淆之后

29
00:02:36,212 --> 00:02:40,072
那么你对这个制度实际上是丧失了判断能力

30
00:02:40,332 --> 00:02:48,696
就是你会错误地把中国古代帝王的时候的东西拿来比喻现在拿来

31
00:02:48,696 --> 00:02:53,456
这个预测预言将来的中国会怎么样 它都是看中国古代

32
00:02:53,456 --> 00:02:54,776
那么这是错误的

33
00:02:54,776 --> 00:02:58,650
因为中国的极权主义制度不是中国自己的制度

34
00:02:58,650 --> 00:03:03,710
不是来自于中国的帝王时期 而是从苏联进口的

35
00:03:03,910 --> 00:03:05,330
这是苏联来的制度

36
00:03:05,910 --> 00:03:10,830
所以我们就要挖他的根源 就是苏联这个制度又从哪儿来

37
00:03:11,370 --> 00:03:19,830
那么很可惜就是虽然世界上关于苏联的这个文献非常非常多

38
00:03:20,230 --> 00:03:26,770
就是无论是这个苏俄人写的还是用英文的 这个量非常的大

39
00:03:27,290 --> 00:03:28,490
但是很可惜

40
00:03:28,910 --> 00:03:37,130
并没有好的一个著作一个好的研究工作来挖掘为什么在苏俄产生

41
00:03:37,130 --> 00:03:41,010
共产极权主义制度 不存在这样一个著作

42
00:03:41,270 --> 00:03:47,725
就是我为了这个我实际上最早是希望我能寻找到已有的文献

43
00:03:47,905 --> 00:03:49,945
在这个基础上我来讨论中国

44
00:03:50,185 --> 00:03:54,285
但是很不幸就我发现不存在这样一个文献

45
00:03:54,510 --> 00:03:56,570
所以我就自己来做这个工作

46
00:03:56,610 --> 00:04:03,050
所以我这个书的第二个重要部分就是挖掘这个极权主义的根源

47
00:04:03,430 --> 00:04:07,850
就是极权主义作为制度产生 从哪儿产生来的

48
00:04:08,710 --> 00:04:15,320
那么我的第三个贡献就我这个做的这个书 是这个方法论

49
00:04:15,600 --> 00:04:19,600
这方法论可能不做科学研究的人可能不感兴趣

50
00:04:19,600 --> 00:04:21,060
但是我仍然愿意提一下

51
00:04:21,500 --> 00:04:27,490
原因是因为要追究这个问题一定涉及方法论

52
00:04:27,550 --> 00:04:32,210
就是为什么不存在这个好的文献能挖得深

53
00:04:32,850 --> 00:04:37,610
因为缺少方法论 当你没有合适的工具的时候 你挖不深

54
00:04:37,870 --> 00:04:42,835
就你要你要深挖你需要深挖的这个方法 你需要机器

55
00:04:43,775 --> 00:04:47,375
所以我就造了一个方法

56
00:04:47,615 --> 00:04:51,235
那么这就是我这个书的题目 为什么叫制度基因

57
00:04:51,510 --> 00:04:57,050
很多人会以为制度基因是个比喻是个来自生命科学的比喻

58
00:04:57,050 --> 00:05:00,910
但你理解为生命科学的比喻是有帮助的

59
00:05:00,910 --> 00:05:04,952
但是我这个不是一个简单的比喻 我这是一个方法论

60
00:05:05,372 --> 00:05:08,952
就是我是要追这个制度的基因

61
00:05:08,952 --> 00:05:12,992
这个制度从哪儿来追它从哪儿来的时候

62
00:05:13,212 --> 00:05:18,014
我用这个概念来帮助人理解它的起源是什么

63
00:05:18,014 --> 00:05:19,674
它怎么一步一步过来的

64
00:05:19,674 --> 00:05:23,054
那么假定因为我为了讲得通俗

65
00:05:23,054 --> 00:05:28,896
所以我就不再讲这个经济学里的分析的那些语言

66
00:05:29,216 --> 00:05:32,936
那么就用这个比喻的语言比喻的语言

67
00:05:32,936 --> 00:05:37,076
那么制度基因大家都能想象 就像生命科学里的基因

68
00:05:37,396 --> 00:05:41,818
那么基因是遗传的 然后基因它是会有突变的

69
00:05:41,818 --> 00:05:44,238
那么当你有外界的环境的时候

70
00:05:44,238 --> 00:05:47,478
它会随着伴随着外界的环境会有各种突变

71
00:05:47,478 --> 00:05:50,818
然后他面对外界的环境的时候是有选择的

72
00:05:50,970 --> 00:05:54,390
那么它朝什么方向去演变

73
00:05:54,850 --> 00:05:59,590
那么实际上所谓的基因它是离不开这个进化论的

74
00:05:59,790 --> 00:06:04,370
那么它就是说这个在这个演化的过程中 它有基因的部分

75
00:06:04,410 --> 00:06:08,350
有外界的影响的部分 有突变的部分 有选择的部分

76
00:06:08,570 --> 00:06:12,150
那么合在一起就是我们看到的它的演变过程

77
00:06:12,190 --> 00:06:18,370
所以我这个整个是提出来了一个新的这个分析制度演变的一个方法

78
00:06:18,630 --> 00:06:25,590
用这个来看这个极权主义制度极权主义和极权主义制度从哪儿来的

79
00:06:26,510 --> 00:06:33,190
那追这个东西我就一直把这个问题就追到了它的最早的根源上去了

80
00:06:33,370 --> 00:06:38,545
虽然追这个从哲学上追 那么最重要的著作是那个卡尔·波普尔（Karl Popper）

81
00:06:40,065 --> 00:06:45,085
这个就是他的这个《开放社会及其敌人》（The Open Society and Its Enemies）那本著作 他讲的是哲学的

82
00:06:45,085 --> 00:06:47,910
根源 哲学的根源他追到柏拉图去了

83
00:06:47,910 --> 00:06:51,750
那这个当然在哲学界人们是有争论的

84
00:06:52,090 --> 00:06:57,210
那么我不是走的他的这个思路 为什么

85
00:06:57,410 --> 00:06:59,730
因为我是这样我是这样讨论的

86
00:06:59,742 --> 00:07:06,062
因为这个极权主义产生就是极权主义制度产生于极权主义运动

87
00:07:06,522 --> 00:07:11,562
极权主义运动是一个非常疯狂的运动 是有大量的人参与

88
00:07:11,894 --> 00:07:17,154
这些大量的参与的人很多人是不要命的 就是你要煽动起来

89
00:07:17,154 --> 00:07:22,514
这么多的人拼了命的要推动一个极权主义的运动

90
00:07:23,406 --> 00:07:27,786
不是哲学能解释的 这不是哲学 这是社会运动

91
00:07:28,406 --> 00:07:35,086
那么这个社会运动从哪儿来 这有煽动力的这个想法从哪儿来

92
00:07:35,238 --> 00:07:35,838
这不是哲学

93
00:07:36,198 --> 00:07:42,038
就是如果我们看就说这个世界上第一个极权主义就是现代的极权主义

94
00:07:42,038 --> 00:07:46,618
制度产生于苏俄 苏俄有几个人知道柏拉图

95
00:07:48,590 --> 00:07:55,190
就是哪怕是在他的这个布尔什维克的这个创建人里边的知识分子里

96
00:07:55,190 --> 00:08:01,670
就是你从柏拉图他就一路再追下来 就追到了这个黑格尔

97
00:08:01,670 --> 00:08:02,490
然后马克思

98
00:08:03,150 --> 00:08:08,410
知道马克思主义的人其实都不是很多 知道黑格尔就很少了

99
00:08:08,990 --> 00:08:10,530
知道柏拉图的极少了

100
00:08:11,030 --> 00:08:15,030
那再回到中国 最大的共产极权制的这个国家

101
00:08:15,070 --> 00:08:17,120
比如控制人最多是中共

102
00:08:17,660 --> 00:08:22,960
那么在中国在这个共产中国共产党发展的过程中

103
00:08:23,580 --> 00:08:30,390
那么直到后来有知识分子进来这个之前 没有人知道柏拉图

104
00:08:31,670 --> 00:08:37,429
几乎没有人知道黑格尔 知道马克思的人极少极少都是屈指可数的

105
00:08:37,429 --> 00:08:41,510
所以不是哲学问题就这个问题不是哲学问题

106
00:08:41,789 --> 00:08:45,350
那我就把这个追下去 我的这个

107
00:08:45,890 --> 00:08:47,690
追寻它的根源的思路

108
00:08:48,050 --> 00:08:56,150
来源是什么来源是恩格斯本人和恩格斯的亲密的助手跟学生卡尔·考茨基（Karl Kautsky）

109
00:08:56,150 --> 00:09:02,383
来源于他们两个人的著作 和来源于路德维希·冯·米塞斯（Ludwig Heinrich Edler von Mises）

110
00:09:02,763 --> 00:09:07,023
米塞斯在二十年代出版的非常重要的一个著作

111
00:09:07,603 --> 00:09:12,483
这个他的英文的英文版的这个著作名字就叫《社会主义》 就 Socialism

112
00:09:13,136 --> 00:09:14,636
但它有副题就比较长的（An Economic and Sociological Analysis 经济学与社会学的分析）

113
00:09:15,316 --> 00:09:22,516
那这三我讲这三个人这是指导着我挖掘根源的这三个人

114
00:09:22,976 --> 00:09:28,410
他们都指向了同一个地方 基督教就是它的根源是基督教

115
00:09:29,110 --> 00:09:35,310
这个是从实际上你再往前追 是比基督教更早 是犹太教

116
00:09:35,830 --> 00:09:43,850
就是早在犹太教里里边就有着这个共产主义理想的这种基本的原则

117
00:09:44,100 --> 00:09:49,160
而所谓的共产主义原则就是这个绝对平等

118
00:09:49,880 --> 00:09:54,260
而这个绝对平等就是怎么能够达到绝对平等

119
00:09:54,260 --> 00:10:00,764
绝对平等就是指的就是这个财富就是指的个人没有财富

120
00:10:01,364 --> 00:10:07,344
就是你要绝对平等 你就必你唯一的办法就是消灭个人的财富

121
00:10:07,788 --> 00:10:09,648
让这个财富是社会公有

122
00:10:10,608 --> 00:10:16,108
但是无论是犹太教还是基督教的 它那个传统上的这个共产主义

123
00:10:16,108 --> 00:10:20,632
它没有这个词 但是它的这个实质都已经在那儿了

124
00:10:21,112 --> 00:10:24,812
那么它这个共产主义的理想是自愿的

125
00:10:25,472 --> 00:10:28,432
就是你自愿相信了这个宗教

126
00:10:28,432 --> 00:10:35,236
所有信这个宗教的人把你的所有财产捐给你自己的这一群人

127
00:10:35,236 --> 00:10:39,316
就是社区吧就是都是一个一个小团体

128
00:10:39,316 --> 00:10:43,296
在每一个一个的小团体里是没有私人的财产的

129
00:10:43,590 --> 00:10:50,430
那么这里边那当然最著名的人物就是耶稣基督自己和耶稣基督的所有

130
00:10:50,430 --> 00:10:51,010
的信徒

131
00:10:51,450 --> 00:10:56,736
就是任何成为耶稣基督的信徒必须消自己的财产

132
00:10:57,036 --> 00:11:01,276
把你的财产拿出来跟大伙就是没有了 跟大伙儿分了

133
00:11:01,756 --> 00:11:05,896
那么在这种情况下你才有这个绝对平等 那这是一个理想

134
00:11:05,956 --> 00:11:08,356
而这个理想的实现是靠自愿

135
00:11:09,423 --> 00:11:15,203
所以我把它叫做自愿的共产主义 就是虽然没当时没有这个词

136
00:11:15,443 --> 00:11:18,943
但是你刻画它这个现象 它是自愿的共产主义

137
00:11:19,223 --> 00:11:26,410
但是这种想法就是到了这个实际上就是后边基督教变成了这个

138
00:11:26,410 --> 00:11:29,910
罗马帝国的国教 那么就变成了为罗马帝国服务了

139
00:11:29,930 --> 00:11:34,730
那么当他为罗马帝国服务之后 它就已经丧失了这个性质

140
00:11:34,770 --> 00:11:38,390
因为它绝对不可能再推动这东西 所以它

141
00:11:38,820 --> 00:11:42,140
就是人们今天讲的叫做天主教

142
00:11:42,340 --> 00:11:48,620
实际上就是基督教变成罗马帝国的国教 之后经过很长时间的演变

143
00:11:48,800 --> 00:11:51,620
它跟这个东正教分开才有了这个名字

144
00:11:52,180 --> 00:11:56,510
但是它这个性质的变化使他自从它变成了国教

145
00:11:57,010 --> 00:11:58,630
它这个性质就发生了变化

146
00:11:58,670 --> 00:12:05,230
因此在它的这个天主教里边就说它国教天主这个罗马帝国的国教

147
00:12:05,230 --> 00:12:09,460
里不再讨论这个问题了 所以这个问题就藏起来了

148
00:12:09,900 --> 00:12:12,680
那么它把这个问题藏起来以后

149
00:12:12,680 --> 00:12:17,820
这就是为什么这个宗教改革重要宗教改革的时候

150
00:12:18,080 --> 00:12:23,100
把所有原始的基督教里的真正的内容全部又挖出来了

151
00:12:23,560 --> 00:12:26,660
全部都弄回来 人们再重新讨论

152
00:12:27,020 --> 00:12:33,180
然后这个宗教改革首先就是挑战这个国教就是挑战这个国教

153
00:12:33,180 --> 00:12:35,310
就是你这个把原来

154
00:12:35,310 --> 00:12:40,510
这个宗教里的最重要的内容给搞掉了 那我们现在要恢复它

155
00:12:40,810 --> 00:12:46,630
然后你们这些这个天主教的这个教会啊自己变得很富

156
00:12:46,890 --> 00:12:50,263
你更就违反了这个基督教的基本原则

157
00:12:50,303 --> 00:12:56,483
基督教你如果真正是追随耶稣基督的真正追随耶稣基督的信徒的

158
00:12:56,603 --> 00:13:01,036
你得跟他们一样财产拿来分了 结果你们财产是最多的

159
00:13:01,716 --> 00:13:04,256
你们是这个最富的那个

160
00:13:04,296 --> 00:13:10,096
所以这个本身就是宗教改革里的非常重要的基本内容

161
00:13:10,950 --> 00:13:12,470
那好 信

162
00:13:12,610 --> 00:13:16,530
这个是这个信仰的部分 就是意识形态的部分

163
00:13:17,230 --> 00:13:24,030
但是这个意识形态在宗教改革时期就发生了很严重的扭曲

164
00:13:24,490 --> 00:13:33,290
这很严重的扭曲就是原本这个原本这个基督教它讨论的这个平等

165
00:13:33,350 --> 00:13:35,970
是自自愿的 它是和平的

166
00:13:36,630 --> 00:13:39,290
这个时候发生的扭曲就是使用了暴力

167
00:13:40,070 --> 00:13:43,750
它就说他这个暴力也很也很自然

168
00:13:44,510 --> 00:13:50,850
因为这个天主教要镇压这个所有的异教徒

169
00:13:51,390 --> 00:13:55,170
然后所有的异教徒要以武装的方式保卫自己

170
00:13:55,730 --> 00:14:01,700
所以哪怕没有其这个意识形态上的刚才讨论的那些内容

171
00:14:02,040 --> 00:14:06,540
他们实际上由于实质的利益的原因 已经就变成了武装冲突

172
00:14:06,980 --> 00:14:11,110
就是这个宗教改革实际上后来就变成了武装的冲突

173
00:14:11,170 --> 00:14:18,190
就是新教和这个天主教就是这个都是这个拿起武器杀对方

174
00:14:19,010 --> 00:14:21,720
然后后这个从新教里

175
00:14:21,760 --> 00:14:29,840
尤其最具体的讲就是从路德教里边分出一派就是真正的路德的这个

176
00:14:29,880 --> 00:14:30,860
信徒啊

177
00:14:30,930 --> 00:14:34,850
非常非常忠实于他的信徒 走的就更远了

178
00:14:35,250 --> 00:14:42,230
就是认为我们要用暴力实现耶稣基督教导我们的共产主义

179
00:14:42,780 --> 00:14:47,740
那时候这词都没有 我这是为了讲话方便用的 这个词就是来概要

180
00:14:48,120 --> 00:14:54,280
对 要绝对平等 于是就用战争的方式就打下了一个地方

181
00:14:54,630 --> 00:15:01,010
然后就是用暴力来分财产 就是消灭了这个个人财产

182
00:15:01,370 --> 00:15:04,670
那么这个这就是所谓的这个德国农民战争

183
00:15:05,450 --> 00:15:11,740
我之所以说我的这个文献起源是来自于恩格斯和考茨基

184
00:15:11,980 --> 00:15:13,760
那么就是实际上马克思

185
00:15:13,760 --> 00:15:17,540
恩格斯都关于德国农民战争有过相当的论述

186
00:15:17,540 --> 00:15:23,550
而且都是说了共产主义运动真正的第一个初期的就是德国农民战争

187
00:15:23,950 --> 00:15:30,030
然后再往后就是马克思死掉之后 在恩格斯的晚年 恩格斯

188
00:15:30,030 --> 00:15:34,830
专门写过一篇文章

189
00:15:35,110 --> 00:15:40,130
这文章在中国的马恩全集里是没有的 在俄文的马恩全集里没有的

190
00:15:40,370 --> 00:15:41,490
就是有这么一篇文章

191
00:15:41,490 --> 00:15:47,520
这我书里的引用的这个部分内容就是恩格斯在这篇文章里非常

192
00:15:47,520 --> 00:15:48,400
清楚地说了

193
00:15:48,740 --> 00:15:55,060
就是共产主义思想的起源起源于中世纪的这个宗教改革

194
00:15:55,990 --> 00:16:04,090
然后考茨基更重要就在恩格斯的这个因为他是考茨基的非常重要的

195
00:16:04,090 --> 00:16:09,790
工作都是这个都是在完善恩格斯已经提出来的东西

196
00:16:09,890 --> 00:16:14,470
所以考茨基是在恩格斯死后出了一整本书

197
00:16:14,970 --> 00:16:22,130
是讨论这个共产主义的起源 就是中世纪的宗教改革 一整本书

198
00:16:22,510 --> 00:16:25,870
所以这个是我的真正的就是这个来源

199
00:16:26,560 --> 00:16:30,340
恩格斯这个中文的这个共产主义思想起源来自于宗教的

200
00:16:30,340 --> 00:16:32,960
这篇文章为什么在中文里面有

201
00:16:32,960 --> 00:16:40,400
因为这个中文的马恩全集是来自于俄文啊然后俄文的马恩全集

202
00:16:40,732 --> 00:16:46,692
实际上不是全的 就是他们在这个编的时候是有选择的

203
00:16:46,992 --> 00:16:50,452
有些他们认为不利就有意的 没有选

204
00:16:50,912 --> 00:16:55,192
不利什么不利于讨论马克思主义

205
00:16:55,505 --> 00:17:02,105
呵呵 因为因为这些内容我回头可以发给你

206
00:17:02,445 --> 00:17:03,785
就是因为我有中文版

207
00:17:04,204 --> 00:17:09,665
所以我的那部分的用语啊和它的文献是什么

208
00:17:09,678 --> 00:17:13,338
就是我都已经就用中文也都写出来了

209
00:17:14,258 --> 00:17:16,877
太棒了 您继续啊

210
00:17:17,397 --> 00:17:23,678
那么这个在这个时期就是中世纪时期这个第一个建立的

211
00:17:24,200 --> 00:17:33,080
稳固了好几年的第一个共产极权主义政权就是在一五几几年在这个

212
00:17:33,640 --> 00:17:38,860
德今天的德国的一个城市 就是离荷兰不远的 叫明斯特

213
00:17:40,420 --> 00:17:41,380
是在那儿建的

214
00:17:41,880 --> 00:17:45,860
就是当时他们建了这个明斯特政权的时候

215
00:17:46,140 --> 00:17:51,400
他说这个世界末日马上就来 因为他们都是基督教嘛

216
00:17:51,690 --> 00:17:56,890
他说世界末日马上就来 世界末日来了以后耶稣基督就回来了

217
00:17:57,310 --> 00:18:02,330
就是耶稣基督回来这个世界就是天翻地覆

218
00:18:02,980 --> 00:18:04,380
就是整个人颠倒过来

219
00:18:04,960 --> 00:18:12,800
就是这个所有原来在这个旧世界里这个有权有势的全部打入地狱

220
00:18:14,260 --> 00:18:16,200
然后所有的这个财产都分

221
00:18:16,560 --> 00:18:19,580
这个所以我们先替耶稣基督把事儿干完

222
00:18:19,840 --> 00:18:26,660
这财产全分是不允许再有任何这个不允许有任何人有这个自己的

223
00:18:26,660 --> 00:18:32,410
财产 然后家庭解散 这个男女分别住那个宿舍去了

224
00:18:32,830 --> 00:18:37,290
是连这个夫妻都不可以有性关系 就不可以有亲密的

225
00:18:37,330 --> 00:18:42,250
就是没有了家庭没有了 财产全部没有了 而且都是用的暴力

226
00:18:42,410 --> 00:18:47,460
就是说你自己捐你就是好基督徒 你不捐就杀了你

227
00:18:48,140 --> 00:18:49,740
所以全部都是使用暴力

228
00:18:50,140 --> 00:18:56,640
那么很多很多的人四处集中到这儿 就是那种原教旨主义的

229
00:18:57,300 --> 00:19:01,190
也有机会主义的 机会主义的就是那些穷的人呀 流氓啊

230
00:19:01,190 --> 00:19:06,710
痞子什么 就是为了混口饭吃 发现这地儿好这个地儿好混饭吃

231
00:19:06,830 --> 00:19:11,510
所以有忠实的信徒 也有这个痞子 流氓什么全来了

232
00:19:11,750 --> 00:19:15,470
所以就在这个集中到明斯特然后这个

233
00:19:15,850 --> 00:19:17,450
他因为他是使用暴力的

234
00:19:17,510 --> 00:19:24,090
所以就把原来统治这儿的这个贵族都给赶跑了就是杀了的赶跑了的

235
00:19:24,350 --> 00:19:27,863
所以他们占了这个地儿这个占有两三年时间

236
00:19:28,323 --> 00:19:32,663
然后后来是这个一我如果没记错

237
00:19:32,663 --> 00:19:39,616
是这个路德派的这种新教的人和这个当那个贵族联合在一起

238
00:19:39,776 --> 00:19:42,516
以这个武力用暴力把他们给灭了

239
00:19:43,056 --> 00:19:50,130
灭了他们以后就把这个明斯特的这个造反的这个头儿就这个用酷刑

240
00:19:50,190 --> 00:19:57,250
弄死 然后关那个铁笼子里挂的那个这个城墙上头给大伙看

241
00:19:57,250 --> 00:20:01,210
然后至今明斯特还是这个UNESCO（联合国教科文组织）
的世界遗产

242
00:20:01,210 --> 00:20:06,930
这个遗产就包括那铁笼子至今还挂在那上头

243
00:20:07,190 --> 00:20:13,560
就是这就是当年杀了那个杀了那个第一个共产极权主义的头子

244
00:20:13,560 --> 00:20:19,620
只不过我的这些用语 你今天作为游客去看我的用语都是没有的

245
00:20:20,060 --> 00:20:26,340
我的用语就把这事儿说穿了 而现在往往人们的用语是模糊不清

246
00:20:26,888 --> 00:20:31,808
所以人们看了以后并不知道发生的是什么 我就是把这个事给他

247
00:20:31,808 --> 00:20:33,768
说穿了 这就是这件事

248
00:20:33,768 --> 00:20:34,308
明白了

249
00:20:35,028 --> 00:20:37,688
那么这个是最早的那个起源

250
00:20:37,948 --> 00:20:42,017
这个最早的起源和后来的那个是有非常紧密的关系

251
00:20:42,017 --> 00:20:43,897
但是并不直接就过来了

252
00:20:44,077 --> 00:20:47,317
那么从这个起源走到下一步

253
00:20:47,897 --> 00:20:55,106
这个真正直接影响到共产党的是从法国来的 著名的

254
00:20:55,106 --> 00:20:59,966
血腥的这个罗伯斯比尔 他的这个雅戈宾俱乐部

255
00:21:00,546 --> 00:21:06,795
那么雅戈宾俱乐部实际上就是第一个共产极权主义的组织

256
00:21:07,435 --> 00:21:13,110
那么为了要发展这个世俗的共产主义宗教 恩格斯就需要

257
00:21:13,110 --> 00:21:21,370
寻找谁来帮助 然后他要建一个党叫共产党

258
00:21:21,370 --> 00:21:26,043
得按他们宗教的法儿写 我就把那个大的给换掉

259
00:21:26,763 --> 00:21:30,983
我把那个bible给换掉 剩下的就是那里的东西

260
00:21:31,263 --> 00:21:36,776
所以他知道怎么写 这就是为什么共产党宣言写得那么有煽动性

261
00:21:37,216 --> 00:21:43,676
就实际上马克思在那个时候根本就没有真正的共产主义信仰

262
00:21:50,560 --> 00:21:57,240
基督教里边的共产主义思想怎么会变成了这个世俗的共产主义

263
00:21:57,252 --> 00:22:02,592
这个演变哪来的 那不知道的人都会以为是马克思弄的 根本就不是

264
00:22:03,052 --> 00:22:12,990
是这个 是这个法国的这个天主教教会里边 就是法国很特殊

265
00:22:12,990 --> 00:22:17,890
就是虽然名义上这个天主教的首都是罗马

266
00:22:18,390 --> 00:22:25,170
但实际上这个在历史上有过相当一段时间天主教的首都在法国

267
00:22:25,170 --> 00:22:28,930
所以法国一直是天主教的重镇

268
00:22:29,630 --> 00:22:33,890
就是和罗马是可以这个相提并论的

269
00:22:34,410 --> 00:22:40,990
所以是这个法国的天主教里边的一个这个一个这个神父啊

270
00:22:41,570 --> 00:22:47,910
叫梅里耶 就是用汉字写叫梅里耶梅里耶

271
00:22:48,470 --> 00:22:54,910
这个梅里耶是一个两面人 那个他是天主教神父

272
00:22:55,430 --> 00:23:02,830
实际上他不信天主教 他是他根本憎恨天主教 他信共产主义

273
00:23:03,330 --> 00:23:05,550
他是一个是无神论的共产主义

274
00:23:06,110 --> 00:23:10,950
所以他用了很长的时间就是默默无闻的

275
00:23:12,030 --> 00:23:17,850
写了他的著作 这个著作就把天主教里边

276
00:23:17,850 --> 00:23:22,687
就是基督教里边的共产主义的内容写成了世俗宗教

277
00:23:23,267 --> 00:23:27,947
就是世俗的共产主义是他发明的 其实不是发明 是翻译的

278
00:23:28,785 --> 00:23:35,665
就是把基督教的语言变成了世俗的语言 基督教里边是有上帝的

279
00:23:35,665 --> 00:23:36,965
它就没了上帝了

280
00:23:38,235 --> 00:23:40,955
这就是他弄的

281
00:23:41,815 --> 00:23:48,235
而且他也他不仅仅提出了共产主义的这些思想 也没有用

282
00:23:48,235 --> 00:23:49,801
这个这词都不是他发明的

283
00:23:50,201 --> 00:23:54,041
但是重要的是思想本身就是整套的这个思想

284
00:23:54,361 --> 00:23:59,168
因为因为我们关心的就是共产极先主义哪儿来的煽动力

285
00:23:59,848 --> 00:24:06,108
这个煽动力是从基督教来 就是很自然了 你就一下就明白了

286
00:24:06,108 --> 00:24:11,850
基督教这么大的力量 共产主义是嫁接的那上出来的

287
00:24:11,850 --> 00:24:17,050
所以它的力量就来了 而这个力量的来源是这神父翻译的

288
00:24:17,755 --> 00:24:24,495
这神父他就不仅仅提出来要把这个所有私有财产给消灭了

289
00:24:24,935 --> 00:24:30,890
而且他就明说了 要做到这一点 必须杀几个国王

290
00:24:31,510 --> 00:24:37,810
必须杀很多的贵族 就是有财产的人都给杀了 就是要用暴力

291
00:24:38,985 --> 00:24:44,445
那么他这个当然就是你要强制 你要实行

292
00:24:44,785 --> 00:24:51,463
就是我在我的著作里就把这共产主义分成就是自愿的和强制的

293
00:24:51,463 --> 00:24:55,283
强制共产主义就是不使用暴力是不可能的

294
00:24:55,843 --> 00:24:59,903
自愿共产主义只能达到一个社区的水平

295
00:25:00,781 --> 00:25:03,561
这都是自愿的 你都不可能是一个城市

296
00:25:03,561 --> 00:25:08,701
城市里不可能都是自愿的愿意共产的 你在社区里是有可能的

297
00:25:08,701 --> 00:25:11,710
你这富裕的人 很富的人自个儿不愿意富了

298
00:25:11,710 --> 00:25:14,070
愿意跟大伙儿分了 那就分了

299
00:25:14,450 --> 00:25:19,370
但是他分一定是有界限的 就是一定是这个社区谁可以进

300
00:25:19,370 --> 00:25:22,870
谁不可以进 他没有可能他跟所有的人都分了

301
00:25:24,070 --> 00:25:25,530
而且他一定会遇到抵抗

302
00:25:25,910 --> 00:25:26,832
对对

303
00:25:27,392 --> 00:25:31,972
那么那么所以你真的要实现这个没有限制的共产主义

304
00:25:32,072 --> 00:25:33,952
那就除了暴力没有别的办法

305
00:25:34,212 --> 00:25:36,412
那么这是梅里耶第一个提出来

306
00:25:36,612 --> 00:25:44,795
而梅里耶的思想得到这个大规模的流传 靠的是伏尔泰这就来了

307
00:25:45,315 --> 00:25:51,455
这个就是在法国的启蒙运动时期 伏尔泰非常激进

308
00:25:52,115 --> 00:25:58,998
那么他把这个梅里耶的东西他没有全部拿出来流传

309
00:25:59,058 --> 00:26:00,638
拿出来其中的一个部分

310
00:26:01,238 --> 00:26:03,158
然后由于他的影响特别大

311
00:26:03,538 --> 00:26:06,978
所以他拿出来流传的部分立刻就影响特别大

312
00:26:07,018 --> 00:26:10,158
而且很多人把这个混同于伏尔泰的著作

313
00:26:10,890 --> 00:26:11,550
三十来年

314
00:26:11,550 --> 00:26:12,550
对对

315
00:26:12,550 --> 00:26:18,590
还有一个另外一个这个起的影响特别重大的就是卢梭

316
00:26:19,350 --> 00:26:25,295
卢梭读了梅里耶的东西 卢梭是在论述这个共产主义

317
00:26:25,295 --> 00:26:32,300
论述这个消灭私有财产 论述私有财产是私有制是不平等的根源

318
00:26:32,300 --> 00:26:38,340
这些是起的作用大范围的作用 最大的思想的来源是梅里耶

319
00:26:39,225 --> 00:26:43,065
所以都不是他们个人就是不是一个人

320
00:26:43,065 --> 00:26:47,560
两个人发明了一个东西就影响这么大 而是因为是基督教

321
00:26:48,360 --> 00:26:53,840
它是基督教的成分 所以这些基督教徒们很容易接受这个

322
00:26:54,775 --> 00:26:58,795
然后你世界上已经有三分之一的人是信基督教的

323
00:26:59,235 --> 00:27:02,915
然后你这个信基督教的人 你给他往这方向上引是很容易的

324
00:27:03,315 --> 00:27:09,250
因为他本来就信这个 然后你这个咣叽咣叽一弄 就把他弄过来了

325
00:27:10,080 --> 00:27:18,740
然后接下来就是真正的这个把这个共产极权主义这个在相对近代就是

326
00:27:18,740 --> 00:27:22,040
近代的社会里第一个干的就是法国大革命

327
00:27:22,780 --> 00:27:30,520
就是法国大革命原本它的这个目的是为了建这个是是为了建建这个

328
00:27:30,520 --> 00:27:35,373
宪政 是在他们是原本是在模仿英国的光荣革命

329
00:27:36,013 --> 00:27:39,533
就是法国大革命的时间是这个十八世纪末

330
00:27:39,953 --> 00:27:43,433
英国的光荣革命是十七世纪末 就是一百年之后

331
00:27:43,933 --> 00:27:45,886
法国人想模仿英国人

332
00:27:46,026 --> 00:27:49,846
而这个伏尔泰是非常受英国影响的

333
00:27:50,166 --> 00:27:56,266
伏尔泰的大量的这个启发性的想法是他在英国呆了好久

334
00:27:56,586 --> 00:28:03,040
是从英国带过来 但是他又弄了这些玩意过来

335
00:28:03,220 --> 00:28:07,360
那就是这些玩意就比这个英国那个远没更激进

336
00:28:07,660 --> 00:28:13,640
而且实际上英国的光荣革命从一开始就非常清楚 保护私有产权

337
00:28:14,240 --> 00:28:17,440
而他把那个东西都弄过来了 就是消灭私有产权

338
00:28:18,420 --> 00:28:21,800
他自己没有直接去吹这个东西

339
00:28:21,946 --> 00:28:25,806
但是他把梅里耶这东西拿来这个传播了

340
00:28:26,286 --> 00:28:32,446
而这个卢梭就是这个卢梭也没有直接说消灭私有产权

341
00:28:32,826 --> 00:28:37,993
但是他说了不平等的根源是私有产权 然后要消灭不平等

342
00:28:38,053 --> 00:28:44,053
这他说了所以你逻辑上到消灭私有产权就差一步或者半步

343
00:28:44,533 --> 00:28:45,433
就差一丁点儿

344
00:28:45,953 --> 00:28:53,980
所以受卢梭影响的人 在法国大革命的时候就非常重要了

345
00:28:54,720 --> 00:28:58,740
所以在法国大革命的时候 大家都知道这个著名的

346
00:28:58,740 --> 00:29:03,480
血腥的这个罗伯斯比尔 他的这个雅各宾俱乐部

347
00:29:04,180 --> 00:29:10,420
那么雅格宾俱乐部实际上就是第一个共产极权主义的组织

348
00:29:11,180 --> 00:29:12,020
雅克宾俱乐部

349
00:29:12,400 --> 00:29:18,700
而雅各宾俱乐部的领袖罗伯斯比尔本人是直接的卢梭的学生

350
00:29:19,500 --> 00:29:26,440
就是这个他就是把卢梭胡扯的那些东西变成了实际行动的人

351
00:29:27,080 --> 00:29:34,080
那么但是即便是罗伯斯比尔 也走得仍然没有足够的远

352
00:29:34,880 --> 00:29:38,220
所以到了这个雅各宾俱乐部

353
00:29:38,220 --> 00:29:44,140
到后期这个遇到了许多的许多困难的亚那个罗伯斯比尔本人

354
00:29:44,140 --> 00:29:45,830
又被他们给弄死了

355
00:29:47,230 --> 00:29:53,010
然后这个时候又出了下一个真正重要的人 叫这个巴贝夫

356
00:29:53,450 --> 00:29:59,610
巴贝夫他本人活着的时候地位一直并不高 但是野心很大

357
00:30:00,340 --> 00:30:02,040
那个思想

358
00:30:02,310 --> 00:30:06,610
就是站得很高 这个看得很远

359
00:30:07,350 --> 00:30:13,130
他是读了这个梅里耶的东西 读了卢梭的东西

360
00:30:13,136 --> 00:30:18,616
受了这些个影响 他是真正发明共产主义的人

361
00:30:19,136 --> 00:30:20,796
共产主义的词是他发明的

362
00:30:21,296 --> 00:30:32,562
然后共产主义必须要通过暴力夺取政权通过暴力夺取政权以后夺取

363
00:30:32,562 --> 00:30:35,788
所有的财产 然后再平分所有的财产

364
00:30:36,008 --> 00:30:39,408
那这都是这个巴贝夫提出来的

365
00:30:39,788 --> 00:30:44,708
那么巴贝夫就建立了一个秘密组织 就叫做密谋社

366
00:30:45,615 --> 00:30:50,155
这个自个儿的名字这不是别人污蔑他自个儿叫密谋社

367
00:30:50,155 --> 00:30:59,197
密谋社就是以这个秘密组织来夺取政权 来夺取所有的社会的财产

368
00:30:59,437 --> 00:31:01,477
来分配社会上的所有的财产

369
00:31:02,190 --> 00:31:08,890
他实际上就是关于后以后这个马克思发明的词叫无产阶级专政

370
00:31:09,250 --> 00:31:14,346
马克思发明词管这个无产阶级专政这个阶段叫社会主义阶段阶段

371
00:31:14,666 --> 00:31:16,546
是共产主义的第一阶段等等等等

372
00:31:16,926 --> 00:31:21,826
那个里边的实质的内容 巴贝夫已经早就都写出来了

373
00:31:22,306 --> 00:31:27,542
就是巴贝夫有这一整套的这个理论 这个一共就几十页

374
00:31:27,842 --> 00:31:32,922
这个几十页实际上就是核心的内容 精髓的内容已经都有了

375
00:31:33,162 --> 00:31:37,742
然后就是他要发动密谋的政变 准备夺取政权

376
00:31:37,758 --> 00:31:42,058
没有搞成抓起来了 然后在监狱里继续传播

377
00:31:42,058 --> 00:31:46,938
然后监狱里一群人跟着他 而且跟着他的人都不仅仅是法国人

378
00:31:47,278 --> 00:31:49,598
里边非常重要一些人都是意大利人

379
00:31:49,614 --> 00:31:52,594
所以把他处死之后

380
00:31:52,974 --> 00:31:59,174
这个后来不是当然就是有这个拿破仑政变啊然后这个有些人就放了吧

381
00:31:59,174 --> 00:32:01,410
然后放了以后这些人

382
00:32:01,410 --> 00:32:09,150
就在欧洲推动了欧洲的第一个共产主义运动 就叫共产主义运动

383
00:32:09,150 --> 00:32:10,450
这词就是巴贝夫

384
00:32:11,342 --> 00:32:14,122
这些人就是巴贝夫的追随者

385
00:32:14,462 --> 00:32:21,735
那么这个时间大体上是一八一零年代 然后就到了恩格斯了

386
00:32:22,155 --> 00:32:25,095
就是恩格斯哪来的就是恩格斯的想法哪来的

387
00:32:25,535 --> 00:32:29,718
没有这些想法 恩格斯就不是恩格斯就不是我们今天知道的恩格斯

388
00:32:29,718 --> 00:32:33,398
就更谈不上马克思 马克思根本和这事儿边都不沾

389
00:32:34,538 --> 00:32:36,498
恩格斯哪儿来的恩格斯

390
00:32:36,498 --> 00:32:42,701
他只不过是一激进青年 父母觉得他在德国不安全

391
00:32:43,021 --> 00:32:48,061
因为不安全的原因是他太激进 给他送到一保守的地儿送英国去了

392
00:32:48,565 --> 00:32:54,245
因为他们家在英国是有资产 所以他让送英国去当资本家就好了

393
00:32:54,245 --> 00:32:58,685
他这个不安分的激进青年 结果他因为是左翼嘛

394
00:32:58,685 --> 00:33:01,085
他在英国就是跟这个

395
00:33:01,200 --> 00:33:05,440
左翼的基督教的这个神父就连上了

396
00:33:05,880 --> 00:33:13,512
然后这个左翼的基督教神父就在这个一八四零年的这样的时间里

397
00:33:13,512 --> 00:33:19,872
去了一趟巴黎 到了巴黎就带回了好消息 说欧洲有了共产主义运动

398
00:33:20,572 --> 00:33:26,485
共产主义是如何如何 就把巴贝夫的文献给他带来了重大启发

399
00:33:27,145 --> 00:33:30,905
然后他俩一合计说咱们在伦敦建一个

400
00:33:31,585 --> 00:33:37,945
于是就建了一个伦敦还是叫英国 我记不准了 我这书里有这个

401
00:33:38,717 --> 00:33:41,617
这是叫伦敦共产主义宣传社

402
00:33:42,017 --> 00:33:48,457
这就是第一个马克思列宁主义的这个组织 是跟恩格斯

403
00:33:48,457 --> 00:33:52,517
跟这个英国神父联合建的

404
00:33:54,120 --> 00:34:00,810
就说这英国这个神父他是真神父 所以他

405
00:34:00,810 --> 00:34:06,630
他的兴趣仍然是基督教 他的兴趣不是世俗的共产主义

406
00:34:07,090 --> 00:34:10,969
于是他后来就跟恩格斯一块儿弄了几年

407
00:34:11,489 --> 00:34:19,002
他就脱离了世俗的共产主义运动 他去搞这个共产主义基督教去了

408
00:34:19,002 --> 00:34:27,074
所以他在英国就建了共产主义基督教的这个这个教会

409
00:34:27,835 --> 00:34:30,675
就是有他的教堂有他的教会

410
00:34:30,675 --> 00:34:36,315
所以就脱离了那么为了要发展这个世俗的共产主义宗教

411
00:34:37,165 --> 00:34:41,675
恩格斯就需要寻找谁来帮助

412
00:34:42,275 --> 00:34:49,475
然后他要建一个党叫共产党 然后他为了要建共产党

413
00:34:49,655 --> 00:34:55,092
要这个找人帮助写一个共产党的宣言 找到了马克思

414
00:34:55,092 --> 00:35:00,492
就找到了卡尔·马克思 然后是出了一大笔钱

415
00:35:01,200 --> 00:35:02,480
给了卡尔·马克思

416
00:35:02,480 --> 00:35:08,700
他当时卡尔·马克思在这个在布鲁塞尔出了一大笔钱让他写

417
00:35:09,400 --> 00:35:12,640
他写不出来 他根本搞不清什么是什么

418
00:35:13,465 --> 00:35:16,925
我没有办法 所以根本是个写手

419
00:35:16,925 --> 00:35:21,585
他根本就不是这个后来说的这这个

420
00:35:22,065 --> 00:35:27,745
花了一大笔钱这个雇他写 而且也不是用他名字

421
00:35:27,745 --> 00:35:33,445
因为根本就不是著作 就是共产党的宣言 那只好他自己去

422
00:35:34,305 --> 00:35:38,185
于是去了以后 他找马克思喝咖啡

423
00:35:38,545 --> 00:35:47,185
在这个布鲁塞尔的那个最繁华的那个叫Market Square今天还在

424
00:35:47,185 --> 00:35:50,925
你可以去看看那个很漂亮很漂亮 很繁华

425
00:35:50,925 --> 00:35:54,437
金碧辉煌的就是那儿那个咖啡厅

426
00:35:54,437 --> 00:36:00,677
天天就在那儿跟他喝咖啡 喝咖啡跟他侃 来启发他

427
00:36:00,960 --> 00:36:05,480
告诉他共产主义是什么 然后这东西应该是怎么样

428
00:36:05,640 --> 00:36:07,620
而且就全是宗教的呀

429
00:36:08,300 --> 00:36:14,480
然后他们两个人都是犹太人 非常熟悉 就是犹太人的这个特点就是他对

430
00:36:14,480 --> 00:36:18,760
宗教非常熟悉 他犹太人当他说我不信宗教的时候

431
00:36:19,100 --> 00:36:24,180
他的不信是在他非常熟悉的基础上做的个人选择

432
00:36:24,620 --> 00:36:32,820
就是说我我明白你那事儿 我不信你那事儿对他们俩人就是这个

433
00:36:33,480 --> 00:36:38,700
但是我这共产党的宣言得按他们宗教的法儿写

434
00:36:39,300 --> 00:36:43,560
我就把那个大的给换掉 我把那个bible给换掉

435
00:36:44,240 --> 00:36:46,060
剩下的就是那里的东西

436
00:36:46,380 --> 00:36:51,820
所以他知道怎么写 这就是为什么共产党宣言写得那么有煽动性

437
00:36:52,340 --> 00:36:58,720
就是实际上马克思在那个时候根本就没有真正的共产主义信仰

438
00:36:59,460 --> 00:37:02,095
根本新学的

439
00:37:02,095 --> 00:37:10,979
您从根儿上把马克思给颠覆了。这全世界共产主义和马克思主义的信徒，全不得跟您急啊

440
00:37:12,670 --> 00:37:16,010
然后他造一个世俗宗教

441
00:37:16,510 --> 00:37:22,870
我这整个书里边的这个核心的这个对共产主义的这个共产极权主义的

442
00:37:22,870 --> 00:37:24,810
核心的这个解释

443
00:37:24,831 --> 00:37:32,551
就是这是世俗宗教就是共产极权主义是个世俗宗教这个运动是个世俗

444
00:37:32,551 --> 00:37:35,111
宗教运动 它为什么这么疯狂

445
00:37:35,431 --> 00:37:36,811
为什么人这么多

446
00:37:36,811 --> 00:37:41,133
因为是世俗宗教 它不是就是一般的政治运动

447
00:37:41,133 --> 00:37:43,313
它也不是一般的意识形态

448
00:37:43,553 --> 00:37:49,393
就是你一般的意识形态你没有办法弄出这么多人来这么疯狂地跟着

449
00:37:49,393 --> 00:37:50,673
跟着这个弄

450
00:37:51,995 --> 00:37:56,355
对对 他就是因为它是所以我叫制度基因

451
00:37:56,615 --> 00:37:58,275
明白 制度基因

452
00:37:59,110 --> 00:37:59,610
是

453
00:37:59,710 --> 00:38:07,270
首先是基督教就是基督教是整个西方文明的一个非常重要的制度基因

454
00:38:07,270 --> 00:38:12,540
的部分 所以你有了这个制度基因 在这个制度基因下面

455
00:38:13,040 --> 00:38:15,480
你再给它突变 它就来得容易

456
00:38:15,780 --> 00:38:20,760
它不是凭空出来的啊就不是说哪个哲学家有个什么哲学

457
00:38:20,980 --> 00:38:22,880
这个哲学凭什么人们会跟着他

458
00:38:23,550 --> 00:38:28,590
所以你有了这个制度基因 这个制度基因它人家不是简单的跟着谁

459
00:38:28,790 --> 00:38:33,930
他本来就信那东西 然后你稍微一扭曲 你就你就把它弄得来了

460
00:38:34,520 --> 00:38:40,720
等于延续了很多他的思维模式和他的基本信仰的那个逻辑

461
00:38:41,400 --> 00:38:42,540
但是他换了一套词汇

462
00:38:42,760 --> 00:38:43,800
对对对对对

463
00:38:43,840 --> 00:38:49,570
就是用通常的社会科学的人接受的语言就是叫做社会共识

464
00:38:50,230 --> 00:38:53,110
就是原本人们有一些共识

465
00:38:53,410 --> 00:38:56,450
然后你是在那个共识的基础上的一个扭曲

466
00:38:56,690 --> 00:39:02,550
当你是一个扭曲的时候 它原来就有相似的社会共识扭曲了以后

467
00:39:02,590 --> 00:39:05,810
人们没有看清楚这个扭曲的后果是什么

468
00:39:06,050 --> 00:39:07,910
但是很容易被煽动就过去了

469
00:39:09,110 --> 00:39:13,967
因为有很多研究极权主义和反习斯主义的都在研究

470
00:39:13,967 --> 00:39:19,567
包括很多这个研究demagoguery嘛  就是专门讲这个煽动的

471
00:39:19,567 --> 00:39:23,967
但都是从话语组织形式 还有就是动员模型

472
00:39:23,967 --> 00:39:25,167
对对对

473
00:39:25,745 --> 00:39:26,445
从这些角度

474
00:39:26,445 --> 00:39:26,885
对对对

475
00:39:26,885 --> 00:39:32,265
还有从sociology 社会学的人类行为分析

476
00:39:32,265 --> 00:39:32,925
对对对

477
00:39:33,065 --> 00:39:34,225
社会心理学的这些角度

478
00:39:35,025 --> 00:39:39,245
您是从哲学到宗教基因这个地方

479
00:39:39,385 --> 00:39:40,803
对 我是我是

480
00:39:41,123 --> 00:39:47,743
我自己的用语是说我说我这是就是社会科学的讨论方法

481
00:39:48,003 --> 00:39:54,663
然后我是目的是要看这个制度演变 这个机制是什么

482
00:39:54,750 --> 00:40:00,730
那么讨论制度演变的机制在这个经济学里有个著名的这个学者叫

483
00:40:00,790 --> 00:40:01,610
诺斯（Douglass North）

484
00:40:02,070 --> 00:40:07,320
那么诺斯 诺斯的著名的理论就是叫做路径依赖理论

485
00:40:08,100 --> 00:40:15,530
那他是说这个制度演变它一定是和这个制度从原来从哪儿来依赖

486
00:40:15,530 --> 00:40:20,570
它原来从哪儿来 这个路从哪个路走过来的 就是路径依赖理论

487
00:40:21,030 --> 00:40:25,790
那么我的这个理论和他这个理论是有紧密的关系的

488
00:40:26,390 --> 00:40:30,893
或者换句话说 我认为我是在他的基础上进一步发展

489
00:40:31,293 --> 00:40:37,353
发展是什么就是他的那个理论我认为是一个黑箱

490
00:40:37,973 --> 00:40:43,057
就是你没有这个黑箱里边机制是什么 为什么他跟路径有关

491
00:40:43,357 --> 00:40:48,057
他没有解释 他有的解释 那个解释是不能很难用的

492
00:40:48,697 --> 00:40:52,237
那么我的解释就是之所以是路径依赖

493
00:40:52,640 --> 00:40:55,380
是因为原来你那制度是什么

494
00:40:55,620 --> 00:40:59,720
那个制度就和当时的制度基因就已经有关系了

495
00:40:59,720 --> 00:41:04,420
就你有那个制度基因了 然后是在原来已有的制度基因下

496
00:41:05,080 --> 00:41:10,680
受外来的影响 受其他的制度基因的影响产生的突变

497
00:41:10,880 --> 00:41:13,580
所以它跟你原来的制度基因一定是连着的

498
00:41:14,240 --> 00:41:19,320
而我叫做制度基因的那个东西 我可以进一步往下分析

499
00:41:19,540 --> 00:41:22,820
就是这制度基因是什么这制度基因是什么

500
00:41:23,040 --> 00:41:26,260
它里边有个非常重要的基本的性质

501
00:41:26,660 --> 00:41:29,080
就是社会科学的角度去看它的性质

502
00:41:29,520 --> 00:41:32,380
这个性质我们叫做激励相容性

503
00:41:33,080 --> 00:41:38,160
激励相容性是什么意思就是用大白话说就是它和人的利益在一起

504
00:41:39,400 --> 00:41:45,460
就是当你这个制度基因要变或者不要变的时候

505
00:41:45,520 --> 00:41:47,560
它为什么会变或者为什么不变

506
00:41:47,760 --> 00:41:51,020
是因为和他相关的人追求自个儿的利益

507
00:41:51,420 --> 00:41:54,100
那就是推动它变化的那些人

508
00:41:54,460 --> 00:41:58,760
实际上是在朝着自己的利益把它给变到那个方向上去了

509
00:41:59,180 --> 00:42:02,640
但是凡是推着它往前变的时候

510
00:42:02,700 --> 00:42:06,760
这些人一定要努有力保护他自个儿的利益

511
00:42:06,980 --> 00:42:12,240
就是原来的制度里对他有利的 他一定还要原来制度里对他不利的

512
00:42:12,360 --> 00:42:15,220
他一定想办法把那个给给改了

513
00:42:15,260 --> 00:42:20,620
然后他用什么法找来一群人帮着他往那方向上改

514
00:42:20,760 --> 00:42:23,240
你也得有那些人的利益跟他分

515
00:42:23,700 --> 00:42:29,300
所以这个这个就是制度基因的概念就是帮助我们理解这个制度

516
00:42:29,560 --> 00:42:33,180
为什么会朝某个特定的方向变化

517
00:42:33,580 --> 00:42:40,920
那么我的这个看法会和相当一些的历史学家是有意见上是有不同的

518
00:42:40,920 --> 00:42:42,620
或者甚至说有冲突的

519
00:42:42,820 --> 00:42:48,280
因为很多的历史学家他认为这个历史的发展是完全偶然的

520
00:42:48,820 --> 00:42:51,180
历史的发展是由偶然事件

521
00:42:51,440 --> 00:42:53,180
这个其中所谓 critical juncture

522
00:42:53,700 --> 00:42:57,660
critical juncture 就是关键偶然节点啊对

523
00:42:58,280 --> 00:43:01,400
那么我的解释不是这样的

524
00:43:01,980 --> 00:43:05,500
就我的解释是说这里边有大量的偶然性

525
00:43:06,180 --> 00:43:10,540
但是它有一些最基本的条件是原来就有的

526
00:43:11,040 --> 00:43:13,966
而这些最基本的条件现是不会违反的

527
00:43:14,706 --> 00:43:20,726
所以它的偶然性是有限的 就是有些地方你会看到有偶然性

528
00:43:20,866 --> 00:43:28,233
比如说这个世界革命是不是这个那一天就成功了

529
00:43:28,453 --> 00:43:33,553
十月革命是不是这个列宁就是领袖 如果列宁不是领袖

530
00:43:33,553 --> 00:43:41,800
是不是就不会有这件事儿了 那这个从我的这个分析角度去看就

531
00:43:41,800 --> 00:43:45,880
不是这样的 就是这个它这里边

532
00:43:45,960 --> 00:43:50,680
可以不是这一天 可以是别的天 可以不是列宁 可以是托洛斯基

533
00:43:51,620 --> 00:43:53,860
列宁和托洛斯基之间没有重大差别

534
00:43:55,140 --> 00:44:01,520
这个或者换到今天 就说是习近平还是薄熙来 还是王岐山

535
00:44:01,520 --> 00:44:07,400
谁都一样 不是说一模一样 就是它会有偶然性上的不同

536
00:44:07,792 --> 00:44:10,172
会在许多细节上会有不同

537
00:44:10,512 --> 00:44:16,592
但是大的制度上的 整个的总的趋势中间没有大的差别

538
00:44:16,832 --> 00:44:18,392
就是它们基本趋势一样

539
00:44:18,392 --> 00:44:23,025
或者说如果邓小平能活一百二十岁 邓小平活一百二十岁

540
00:44:23,025 --> 00:44:26,725
大的趋势也是这样 就是这个中间没有重大的差别

541
00:44:26,725 --> 00:44:29,445
就会有很多很多细节上的差别

542
00:44:30,145 --> 00:44:34,977
所以偶然性解释的是那个细节这个非常重大的

543
00:44:34,977 --> 00:44:36,917
最基本的那些道理

544
00:44:37,277 --> 00:44:38,337
不是偶然的

545
00:44:38,717 --> 00:44:45,737
东正教对于俄国人来说是真正的他们的这个贯穿了他们全社会

546
00:44:45,820 --> 00:44:48,940
洗了他们的脑子的 世世代代对对

547
00:44:48,940 --> 00:44:50,860
世世代代他的语言都是这么过来的

548
00:44:51,300 --> 00:44:53,620
所以他的语言根本就是这个宗教语言

549
00:44:53,620 --> 00:45:00,353
就是从十二月党起在俄国形成的他的一个基本的政治气候和一个基本

550
00:45:00,353 --> 00:45:03,973
的政治组织方式和这个革命的方式

551
00:45:04,073 --> 00:45:09,053
这个改革的方式就是用这个恐怖组织搞密谋 搞暗杀

552
00:45:09,373 --> 00:45:11,786
搞这个暴动了 搞这个政变的

553
00:45:11,786 --> 00:45:14,246
就是这是俄国基本传统

554
00:45:14,546 --> 00:45:15,426
最重要的

555
00:45:15,426 --> 00:45:20,626
在德国的左翼的党是德国社会民主党 这是原来恩格斯

556
00:45:20,666 --> 00:45:21,946
马克思他们的党

557
00:45:22,680 --> 00:45:26,780
但是德国社会民主党在一九一八

558
00:45:26,780 --> 00:45:29,820
一九一九年坚决反对武装夺取政权

559
00:45:30,160 --> 00:45:34,960
坚决反对建立无产阶级专政的政权 完了 结束了

560
00:45:41,240 --> 00:45:42,900
中共的这个极权体制

561
00:45:42,900 --> 00:45:46,880
它是必然会出现在中国这个土壤的

562
00:45:47,580 --> 00:45:48,140
对

563
00:45:48,260 --> 00:45:56,120
那么解怎么解释就是这个中国为什么建了这共产极权制就是

564
00:45:56,120 --> 00:45:56,620
这个问题

565
00:45:56,720 --> 00:46:01,600
当然就是这我都说的最大的问题是这问题 就是前面追了很远

566
00:46:01,620 --> 00:46:04,120
是为了讨论这东西从哪儿来的

567
00:46:04,180 --> 00:46:07,720
然后为什么在有些国家有这么大吸引力

568
00:46:08,200 --> 00:46:10,660
但是并不是所有国家都有很大吸引力

569
00:46:11,280 --> 00:46:15,120
就是因为我讲的制度基因的道理就是希望平等

570
00:46:15,960 --> 00:46:17,800
世界上所有国家人都希望平等

571
00:46:18,440 --> 00:46:26,720
但是为什么这个共产极权主义并不能在有很多国家里获得多数人的

572
00:46:26,720 --> 00:46:27,220
共鸣

573
00:46:27,560 --> 00:46:33,940
比如说英美 就尤其是英国这个跟这个马克思列宁主义

574
00:46:34,000 --> 00:46:36,740
马克思主义的运动是产生于伦敦

575
00:46:37,300 --> 00:46:41,480
但是它在英国从来没有变成真正的很强的力量

576
00:46:42,070 --> 00:46:49,710
那个当年这个列宁他们这个逃难都跑到伦敦去 就是伦敦非常自由

577
00:46:50,050 --> 00:46:53,030
就居然容许他们这些搞密谋的人

578
00:46:53,030 --> 00:46:55,670
其实你今天看今天的俄罗斯人也跑到伦敦

579
00:46:56,575 --> 00:47:02,415
也跑到伦敦去啊 最有钱的寡头 也都是对把伦敦都快买光了

580
00:47:02,475 --> 00:47:07,795
对 他在这种相当自由的条件下 它并不能在英国形成社会共识

581
00:47:07,855 --> 00:47:10,080
要推动共产主义起来

582
00:47:10,880 --> 00:47:15,620
所以这个当时马克思认为最理想的是是德国

583
00:47:15,680 --> 00:47:19,900
他认为德国能动起来 那虽然他没有制度基因的概念

584
00:47:19,940 --> 00:47:23,380
但是其实他的直觉是朝着那个方向

585
00:47:23,945 --> 00:47:29,285
就是在德国这个方面的制度基因的成分是有一点

586
00:47:29,705 --> 00:47:31,545
但是即便在德国他也弄不起来

587
00:47:31,825 --> 00:47:37,105
一九一八年 一九一九年都发动过武装暴动

588
00:47:37,440 --> 00:47:41,920
那个搞过不止一次 在许多的不同的地方都在德国弄过

589
00:47:42,240 --> 00:47:42,940
然后全失败

590
00:47:43,620 --> 00:47:50,280
那么失败简单地说 人们会说是被镇压了 但是为什么会被镇压

591
00:47:50,340 --> 00:47:53,500
这个其实是一个需要研究的 所以需要解释的

592
00:47:53,500 --> 00:48:00,510
为什么会被镇压实际上是因为你没有多少人愿意起义干这个事儿

593
00:48:00,830 --> 00:48:06,270
比如说最重要的在德国的左翼的党是德国社会民主党

594
00:48:06,670 --> 00:48:09,410
这是原来恩格斯 马克思他们的党

595
00:48:10,140 --> 00:48:14,240
但是德国社会民主党在一九一八

596
00:48:14,240 --> 00:48:17,280
一九一九年坚决反对武装夺取政权

597
00:48:17,640 --> 00:48:22,405
坚决反对建立无产阶级专政的政权 完了 结束了

598
00:48:22,685 --> 00:48:27,600
就是他虽然信共产主义 但是他反对极权主义

599
00:48:27,600 --> 00:48:34,930
希特勒当时刚开始也有他这一些的这个底层民众底层暴民的其实是对

600
00:48:34,930 --> 00:48:40,710
就是无产者 但他用的不是那个词儿 他的制度基因是民族主义

601
00:48:42,740 --> 00:48:49,440
就是说这个共产极权主义的需要的制度基因在德国不够强

602
00:48:50,640 --> 00:48:56,617
然后民族主义的制度基因够强 所以他弄出来了

603
00:48:56,617 --> 00:49:03,697
法西斯是在意大利都是煽动的这个民族主义 所以这个是民族极权主义

604
00:49:05,055 --> 00:49:05,855
不是共产极权主义

605
00:49:05,855 --> 00:49:10,455
对 按您这个理论 就是当时的民族主义的这个基因更强

606
00:49:10,455 --> 00:49:15,055
所以他的信众 他的这个社会的echo 他这个共识也更强

607
00:49:16,042 --> 00:49:16,982
快速铺开

608
00:49:16,982 --> 00:49:17,862
对对对

609
00:49:17,862 --> 00:49:23,142
就是他弄得成的东西是那个方面的制度基因来的

610
00:49:23,602 --> 00:49:26,970
那么回到中国那么下边的问题就是

611
00:49:26,970 --> 00:49:35,195
实际上关于宪政 中国人是从十九世纪后期就开始学习了

612
00:49:35,635 --> 00:49:42,205
然后你这个戊戌变法虽然是虚的 但是他说的就是要弄宪政

613
00:49:42,205 --> 00:49:46,465
他说的就是对 他说的就是要君主立宪

614
00:49:47,085 --> 00:49:53,590
然后后来这个又这个庚子这个立宪就是庚子改革

615
00:49:53,990 --> 00:50:00,090
那么前前后后就是也相当长时间 然后动作也很大

616
00:50:00,310 --> 00:50:06,815
然后中国的这个社会精英们这个虽然很肤浅

617
00:50:06,815 --> 00:50:13,335
但是他们知道的东西外来的就是宪政 他们知道的就是宪政他们知道

618
00:50:13,335 --> 00:50:19,252
的这个国家要改革 那要朝改革的方向就是宪政

619
00:50:19,752 --> 00:50:25,912
然后孙中山他们搞共和革命 那共和革命他和这个前边的宪政改革

620
00:50:25,912 --> 00:50:26,400
他们的

621
00:50:26,400 --> 00:50:32,140
真正的这个差别就是是用革命的方式还是用改良的方式建立宪政

622
00:50:32,460 --> 00:50:39,060
但是都是说的都是宪政 那么他们之间的争论都是如何实现宪政

623
00:50:39,900 --> 00:50:45,490
那下面的问题就是为什么苏俄的那东西一九一九年才有人知道

624
00:50:45,770 --> 00:50:49,150
一九一九年之前连都没有人在中国没人知道那东西

625
00:50:49,190 --> 00:50:53,770
马克思主义不知道 列宁主义不知道 布尔什维克更不知道

626
00:50:53,810 --> 00:50:55,530
这个是什么奇怪的词都不知道

627
00:50:56,120 --> 00:50:59,140
但是从一九一九年才刚有人知道

628
00:50:59,140 --> 00:51:03,860
第一个知道李大钊 这个一九二零年共产国际派人来

629
00:51:04,400 --> 00:51:08,040
然后就组织了共产国际组织了所谓学习小组

630
00:51:08,040 --> 00:51:09,840
然后二一年就建立了党

631
00:51:10,530 --> 00:51:14,510
发展这么快 一九三一年就建了中华苏维埃政权

632
00:51:15,110 --> 00:51:16,710
就是为什么发展这么快

633
00:51:17,470 --> 00:51:21,070
就是这个宪政的东西在中国搞了半天

634
00:51:21,130 --> 00:51:23,570
然后最后全被他们就都搞垮了

635
00:51:23,740 --> 00:51:30,400
那么这是为什么那么我的这个解释就是因为中国这个在他们推动

636
00:51:30,400 --> 00:51:36,780
宪政改革和推动这个建立这个共和制的时候 共和制其实就是宪政

637
00:51:37,680 --> 00:51:45,400
中国嗯并不具备这个它所需要的就建立宪政所需要的这个制度基因

638
00:51:46,000 --> 00:51:53,520
这个制度基因我这个概括的就是第一就是这个非常坚实的这个私有产权

639
00:51:53,520 --> 00:51:58,060
这个私有产权一定是和人的理念是在一起深入人心的

640
00:51:58,240 --> 00:51:58,740
对对

641
00:51:58,760 --> 00:52:02,700
就是他认为那东西是天经地义 他自己别人不能动的 就这个东西

642
00:52:03,120 --> 00:52:05,280
第二就是这个公民社会

643
00:52:06,100 --> 00:52:10,020
第三 就是这个基本的社会共识

644
00:52:10,120 --> 00:52:13,500
就是说这个 为什么先提那两个

645
00:52:13,780 --> 00:52:16,690
因为那些共识必须建立在这两个基础上

646
00:52:16,750 --> 00:52:22,610
没有这个那些外来的什么说法都没用的 就是外来的那个说法

647
00:52:22,730 --> 00:52:25,810
实际上是帮助他形成这个理念

648
00:52:25,810 --> 00:52:27,150
对 帮助他坚持

649
00:52:27,510 --> 00:52:32,550
就是说我为了我的权利我可以我看看到了英国是这么弄的为了我的

650
00:52:32,550 --> 00:52:36,050
权利 我看到美国是这么弄的 我的权利法国是这么弄的

651
00:52:36,350 --> 00:52:37,490
我要按那个法弄

652
00:52:38,250 --> 00:52:42,490
这个是对我好 这样的动力就来了 对这事儿对我好

653
00:52:42,970 --> 00:52:46,550
那么这个事儿对他好 就是为自个儿

654
00:52:46,610 --> 00:52:48,890
而不是为了一个抽象的什么说法

655
00:52:49,590 --> 00:52:55,370
那个就是这是这个制度基因 就是你没有这个东西

656
00:52:56,010 --> 00:52:57,270
那东西推不出来

657
00:52:57,490 --> 00:53:02,750
那所以中共很快的就植在中国的土壤上或者基因里面

658
00:53:03,190 --> 00:53:04,850
就植入了极权主义

659
00:53:05,390 --> 00:53:06,030
对 是这样

660
00:53:06,525 --> 00:53:11,585
这个那么刚才讲的是这个民主宪政的制度基因

661
00:53:11,785 --> 00:53:16,285
那么下面的问题就是共产极权制的制度基因是什么

662
00:53:16,445 --> 00:53:16,890
对

663
00:53:16,890 --> 00:53:19,490
那那么这共产极权制的制度基因

664
00:53:19,490 --> 00:53:22,570
我对它的分析是靠分析苏俄来的

665
00:53:22,930 --> 00:53:27,530
在苏俄产生它的制度基因有这么三个东西

666
00:53:27,990 --> 00:53:40,215
一个就是这个沙俄的这种帝制的这种这个高度极权的这种

667
00:53:40,215 --> 00:53:42,675
统治沙俄的帝制

668
00:53:43,885 --> 00:53:47,845
第二个就是这个俄国东正教

669
00:53:48,695 --> 00:53:52,995
第三个就是秘密的 恐怖的政治组织

670
00:53:53,615 --> 00:54:02,760
就是都是这个布尔什维克之前在俄国已经社会里非常重要的三个基本

671
00:54:03,220 --> 00:54:09,880
的基本东西 这三个东西合并到一块是这个布尔什维克的制度基因

672
00:54:10,745 --> 00:54:16,305
首先这个沙俄帝制是区别于西欧的封建制度

673
00:54:16,770 --> 00:54:24,550
西欧的封建制度是建立在这个封建贵族他们的政治联盟这个基础上

674
00:54:24,550 --> 00:54:29,894
然后这个他的政治联盟意味着每一个贵族都有非常实质的自己的

675
00:54:29,894 --> 00:54:33,274
权力 这个权力来自它的产权 就是它的土地

676
00:54:33,714 --> 00:54:39,734
由土地的产权带来的他的政治权力带来的他的军事的权力

677
00:54:40,578 --> 00:54:47,158
它的经济的就是产权人的权力 政治的权力 军事的权力

678
00:54:47,158 --> 00:54:52,458
合在一起他才有力量保卫他自己才有力量合在一起能保护他

679
00:54:52,882 --> 00:55:02,722
他们就是合成一起的团体 靠这个国王和他们的关系是个联盟关系

680
00:55:02,722 --> 00:55:06,266
所以国王实际上永远是受贵族制约的

681
00:55:06,886 --> 00:55:11,146
你有这个才有后边变成宪政的这个可能

682
00:55:11,546 --> 00:55:15,766
而这个沙俄的帝制下 虽然他有贵族

683
00:55:16,140 --> 00:55:23,180
但但是他的贵族非常弱就是他的贵族无论是从他的产权上还是他的

684
00:55:23,180 --> 00:55:27,240
这个政治权力 军事权力上都非常弱

685
00:55:27,540 --> 00:55:29,680
实际上自从彼得大帝之后

686
00:55:30,120 --> 00:55:33,520
这个军事的权力逐渐的这个贵族就没有了

687
00:55:34,040 --> 00:55:37,760
所以到了这个拿破仑战争的时候这个

688
00:55:38,400 --> 00:55:41,000
俄国的这个军事力量根本是统一的

689
00:55:41,280 --> 00:55:50,360
就是已经不是就是这个俄国沙皇不需要这个贵族提供军事力量

690
00:55:51,100 --> 00:55:56,740
这个贵族已经变成了是官僚了 贵族是有个贵族名义

691
00:55:57,760 --> 00:56:04,440
实际上他在军事上有没有权力那是派给你的 就是分配给你

692
00:56:04,440 --> 00:56:07,380
你是什么将军他是什么将军他是什么将军

693
00:56:07,560 --> 00:56:08,310
然后明天

694
00:56:08,310 --> 00:56:10,710
那我不喜欢你了 我把你将军就撤了

695
00:56:11,630 --> 00:56:17,530
对对对 他那个贵族只是个名誉 就是当然他是有一些土地

696
00:56:17,690 --> 00:56:21,950
但是他从那个土地并不产生他的政治权力和军事权力

697
00:56:22,450 --> 00:56:25,572
那么这就是这个俄国的贵族状况

698
00:56:25,572 --> 00:56:30,772
这就是为什么后边有十二月党造反 十二月党造反全是贵族

699
00:56:31,132 --> 00:56:35,912
这些贵族他是去了就是拿破仑战争 他们赢了战争

700
00:56:35,912 --> 00:56:39,515
他到了法国看见了啊 原来法国贵族这么厉害啊

701
00:56:39,515 --> 00:56:43,335
我们也应该跟他们一样 所以我们也要建议会啊

702
00:56:43,335 --> 00:56:44,955
建了议会我们才有权力啊

703
00:56:45,195 --> 00:56:47,495
但是这个沙皇是不允许建议会啊

704
00:56:47,495 --> 00:56:52,618
所以就秘密地撮合说我们把他给杀了 然后我们自己再弄一个沙皇

705
00:56:52,618 --> 00:56:56,438
然后这那我们弄一个议会对吧 这就是出来了

706
00:56:56,658 --> 00:57:05,218
那么我说的他的这个秘密的政治恐怖组织就是从十二月党起在俄国

707
00:57:05,298 --> 00:57:06,218
形成的

708
00:57:06,340 --> 00:57:11,860
它的一个基本的政治气候和一个基本的政治组织方式和这个革命的

709
00:57:11,860 --> 00:57:12,580
方式

710
00:57:12,700 --> 00:57:19,000
这个改革的方式就是用这个恐怖组织搞密谋 搞暗杀 搞这暴动啊

711
00:57:19,000 --> 00:57:23,640
搞政变啊 其实这就是俄国基本传统 普京到现在也在

712
00:57:25,020 --> 00:57:27,960
对对对对 布尔什维克就从这儿变出来

713
00:57:27,980 --> 00:57:36,200
对 然后这个沙皇的这个统治没有中国的皇帝这么完整

714
00:57:36,640 --> 00:57:42,400
但是它也是从本质上不同于这个西欧的封建

715
00:57:43,130 --> 00:57:49,350
那么这个就为后来的建立的这个极权制奠定了这个基础

716
00:57:49,690 --> 00:57:53,410
然后为什么这个俄国东正教这么重要

717
00:57:54,680 --> 00:58:01,540
原因是第一就是这个共产主义思想来自于基督教

718
00:58:02,750 --> 00:58:06,170
当然这个所谓东正教嘛根本就是基督教一分支

719
00:58:06,470 --> 00:58:14,940
所以就是这个里边的相当的一些内容这个基督教的人是很容易煽动的  这是第一

720
00:58:15,120 --> 00:58:22,870
还有就是实际上这个俄国版本的马克思主义都是有意的朝这个东正教

721
00:58:22,870 --> 00:58:27,730
的方向翻译的 就是很容易吸引这个俄国人

722
00:58:28,290 --> 00:58:34,363
然后也需要交代就是俄国东征宗教在俄国的影响

723
00:58:34,363 --> 00:58:36,343
就是为什么说它是它的制度基因

724
00:58:36,503 --> 00:58:41,683
所有熟悉俄国的人就是这一点上立刻就会同意 就不会有不同意见

725
00:58:42,403 --> 00:58:50,597
因为是俄国东正教在先 俄国在后 就是在还不存在俄国的时候

726
00:58:51,097 --> 00:58:56,280
已经先有了俄国东正教 因为在连俄语都没有的时候

727
00:58:56,280 --> 00:58:58,220
先来的是俄国东正教

728
00:58:59,000 --> 00:59:06,280
这俄国东所谓俄国东正教是当时的这个拜占庭帝国这个四处去传这个

729
00:59:06,320 --> 00:59:06,920
东正教

730
00:59:07,360 --> 00:59:14,680
然后这个东正教有个基本特点就是拜占庭帝国在传东正教的时候

731
00:59:14,680 --> 00:59:20,740
它有个非常重要基本特点 是它为了普及 他要用当地语言

732
00:59:21,760 --> 00:59:23,360
而不用希腊语

733
00:59:23,760 --> 00:59:31,820
就是他的原本这个基督教的这个正装的基督教正装的语言是希腊语

734
00:59:32,740 --> 00:59:34,540
这为什么它叫 orthodox

735
00:59:34,600 --> 00:59:39,360
因为只有希腊语才是正装的 你那个拉丁的就已经是翻译了

736
00:59:39,360 --> 00:59:41,280
所以你们不怎么样 我们是正装的

737
00:59:41,320 --> 00:59:44,560
orthodox 就是正统的

738
00:59:44,560 --> 00:59:48,440
就是咱们中国人那个翻译成正统的这个

739
00:59:49,200 --> 00:59:54,060
然后他们跑到今天叫俄罗斯的那个地儿

740
00:59:54,060 --> 00:59:55,800
当时没有不是一个国

741
00:59:55,800 --> 01:00:04,140
是许多许多这个贵族分别控制的一个那种用欧洲语 斯拉夫欧洲语言讲的

742
01:00:04,140 --> 01:00:09,048
管它们叫大公国 其实都是欧洲语言 他们自个儿都没这语言

743
01:00:10,468 --> 01:00:13,888
连文字都没有 跑到他那儿去传教

744
01:00:14,396 --> 01:00:18,316
然后为了传教方便 按照他们讲话的法儿

745
01:00:19,076 --> 01:00:23,776
用希腊字母发明了一套语言管这叫俄语

746
01:00:24,565 --> 01:00:27,782
啊根本是为传教用的啊

747
01:00:27,782 --> 01:00:29,770
俄语是为了东正教传教发明的

748
01:00:29,770 --> 01:00:34,810
是东正教的教是给他们发明的 为了传教用的

749
01:00:34,810 --> 01:00:37,730
所以是东正教在先 俄语在还好

750
01:00:37,730 --> 01:00:45,655
对 用这个法儿让他们当地的人有了一套对世界的这个理解跟说法

751
01:00:46,135 --> 01:00:53,255
然后就是当地的就是这个所谓斯拉夫人的那个好多个公国

752
01:00:54,390 --> 01:01:02,250
他们 他们这些公国的这个首脑呀都不是斯拉夫人 全是北欧人

753
01:01:02,590 --> 01:01:03,410
都是 Viking

754
01:01:03,790 --> 01:01:04,890
对对对 维京人

755
01:01:06,280 --> 01:01:13,480
野蛮人 对 是Viking统治了斯拉夫人 所以Viking统治了他们以后

756
01:01:13,740 --> 01:01:18,220
那么第一个就是最重要的是基辅

757
01:01:19,092 --> 01:01:23,412
基辅大公国那是整个就是今天叫俄罗斯一大片地方

758
01:01:23,772 --> 01:01:27,552
第一个最先闻名的是基辅大公国

759
01:01:28,332 --> 01:01:37,905
基辅大公国的这个首领有意识地去讨好那个拜占庭帝国

760
01:01:39,035 --> 01:01:43,295
然后考察了拜占庭帝国的这个东正教

761
01:01:44,075 --> 01:01:50,187
发现哇塞这教堂这辉煌了不地了 这个这人到了这儿绝对就服了

762
01:01:50,527 --> 01:01:53,927
所以觉得得把这教给弄到我这儿来

763
01:01:54,180 --> 01:02:00,620
他们就服了我了 就更多的人又服了我 因为这个统治不能只靠暴力

764
01:02:01,260 --> 01:02:05,680
所以是他第一个把这个教给引进来的

765
01:02:06,340 --> 01:02:13,400
然后他引进来以后就是强制他们国里边的人全洗礼

766
01:02:13,642 --> 01:02:18,502
因为这个基督教是要洗礼的 就是本来基督教的洗礼是自愿的

767
01:02:18,882 --> 01:02:20,742
就是你这个信不信都是自愿

768
01:02:20,962 --> 01:02:22,562
他说你必须给我洗礼

769
01:02:22,902 --> 01:02:26,805
然后那个而且基督教是那个不允许多神的嘛

770
01:02:27,185 --> 01:02:31,485
而他们原来是多神的呀 就因为他原来是没有一个统一的宗教

771
01:02:31,485 --> 01:02:37,465
所以乱七八糟各种神 说必须把那个神的偶像全砸了都给我洗礼

772
01:02:37,505 --> 01:02:42,708
然后一律都换成那个耶稣基督 然后换成十字

773
01:02:42,928 --> 01:02:45,448
就是这个就是他们的最早的时候

774
01:02:45,988 --> 01:02:50,308
那那个时候所以我想说这些道理就是说

775
01:02:50,640 --> 01:02:58,460
这个东正教对于俄国人来说是真正的他们的这个贯穿了他们全社会

776
01:02:58,460 --> 01:03:01,940
洗了他们的脑子的世世代代对对

777
01:03:01,940 --> 01:03:03,860
世世代代他的语言都是这么过来的

778
01:03:04,300 --> 01:03:08,550
所以他的语言根本就是这个宗教语言就这么过来的

779
01:03:08,870 --> 01:03:15,030
那么再有一个特点就是他们是普遍的文化水平非常低

780
01:03:15,550 --> 01:03:19,370
识字率非常低 因为它的识字率它的识字都是从这儿来的

781
01:03:19,840 --> 01:03:24,260
然后他这个宗教就是都是国教嘛

782
01:03:24,520 --> 01:03:28,520
因为其实是罗马帝国把基督教变成了国教

783
01:03:28,780 --> 01:03:34,520
而一旦罗马帝国建立了基督教变国教的时候

784
01:03:34,760 --> 01:03:38,520
罗马帝国就把首都移了从罗马里移到拜占庭去了

785
01:03:38,520 --> 01:03:44,820
哈哈哈哈这个移到那儿以后 他就变成了讲希腊语的这个国家

786
01:03:45,680 --> 01:03:50,620
本来他们首都在罗马是讲拉丁的 他说移走了

787
01:03:50,680 --> 01:03:54,580
所以在拉丁语那边留了一个政治上的真空

788
01:03:55,200 --> 01:04:01,180
于是就给了讲拉丁语的教会一个机会变得非常大

789
01:04:01,720 --> 01:04:08,480
所以所谓的天主教是在那个政治真空的情况下发展出来一个巨大

790
01:04:08,480 --> 01:04:09,320
的一个教会

791
01:04:09,900 --> 01:04:16,080
然后这边儿因为它就是世俗的这个首都世俗的首都

792
01:04:16,120 --> 01:04:17,240
而这就是国教

793
01:04:17,620 --> 01:04:23,560
所以东正教就是崩罗马帝国的拜占庭帝国的国教

794
01:04:23,720 --> 01:04:25,220
所以从一开始就是国教

795
01:04:25,700 --> 01:04:30,760
因此它就是这个所有我们刚才讲的这个国教里边的一些特点

796
01:04:30,860 --> 01:04:32,400
就是它是为统治服务的

797
01:04:32,970 --> 01:04:37,630
不是为共产主义 是宣扬共产主义的 是为统治服务的

798
01:04:38,090 --> 01:04:39,490
那所有这些特点都在那儿

799
01:04:40,470 --> 01:04:47,070
然后这个这东西就是从根儿上就进入了讲俄语的那群人的人群那

800
01:04:48,230 --> 01:04:55,310
那么在这个背景下就是 他们就是这个他们这个文化水平很低

801
01:04:55,310 --> 01:04:59,530
他也希望人们文化水平低 因为你文化水平低

802
01:04:59,910 --> 01:05:05,690
你这个宗教你就听我讲给你听 你不会读书 你就听我讲给你听

803
01:05:06,310 --> 01:05:13,110
那么这个所以这个俄语的世界里一直都没有完整的圣经

804
01:05:13,490 --> 01:05:16,750
就是文化水平低到这个程度 就没有翻译成俄文

805
01:05:17,030 --> 01:05:20,970
虽然他那是用希腊字写的 但是它不是希腊语

806
01:05:21,780 --> 01:05:25,140
就从希腊语得翻过去就是一直没有翻译

807
01:05:25,180 --> 01:05:31,280
直到了十八世纪啊还是十七世纪的末呀 他才就是很晚

808
01:05:31,460 --> 01:05:31,840
是啊

809
01:05:31,840 --> 01:05:37,700
我们好像都没有看到俄罗斯的画里面有这个拿着一个bible去传教

810
01:05:37,700 --> 01:05:38,660
的那种形象哈

811
01:05:38,880 --> 01:05:45,740
他们是不读经书的对吧啊那个他们的这个连他们的神学院都是到十八

812
01:05:45,740 --> 01:05:47,900
世纪才有完整的圣经可以读

813
01:05:48,280 --> 01:05:55,480
所以所以就是这个整个儿的就是这个宗教改革对他们什么也没有

814
01:05:56,140 --> 01:06:00,980
因为宗教改革讨论的是教义 教义是你要读圣经的

815
01:06:01,580 --> 01:06:07,220
还有所有对所有圣经相关的文献你得读

816
01:06:07,337 --> 01:06:10,457
文献量非常大 而且相当的深奥

817
01:06:11,097 --> 01:06:15,617
就很多哲学这个 他把这个过去很多很多内容啊

818
01:06:15,617 --> 01:06:19,114
连这个对世界的观察都放里头了

819
01:06:19,394 --> 01:06:24,934
包括怎么预测这个星星啊 怎么预测这日食啊 月食啊

820
01:06:24,934 --> 01:06:25,954
什么都在里头

821
01:06:25,994 --> 01:06:28,914
这大百科全书其实就什么都有那

822
01:06:29,940 --> 01:06:34,700
俄国人没有 俄国人这个很晚才有了

823
01:06:34,800 --> 01:06:38,160
所以那么这个地方重要性在哪儿

824
01:06:38,380 --> 01:06:41,260
重要性就是俄国东正教的基本特点

825
01:06:41,960 --> 01:06:45,320
这个特点就跟后边发展极权主义就相关了

826
01:06:45,740 --> 01:06:51,180
特点就是普遍人们是半文盲状态 文盲和半文盲状态

827
01:06:51,520 --> 01:06:52,700
在这种情况下

828
01:06:52,740 --> 01:07:00,840
它的宗教和天主教有重大差别就是它的宗教更是形式

829
01:07:01,480 --> 01:07:08,820
是礼仪是偶像 然后是崇拜 是一种盲目的信仰

830
01:07:09,140 --> 01:07:16,760
盲目的跟随和吹捧 很少实质内容 然后没有哲理 没有逻辑

831
01:07:17,060 --> 01:07:24,020
不能分析 不提问题 这个就是俄国东正教的基本特点 没有辩论

832
01:07:24,020 --> 01:07:29,585
没有思考 不能辩论 跟没能力 都不说允许不允许 没这能力 不会

833
01:07:29,785 --> 01:07:32,565
对 完全是单向输出

834
01:07:32,905 --> 01:07:33,405
对对对对对

835
01:07:33,605 --> 01:07:38,845
所以所以这群俄国人就是这么教育出来的一大群的俄国人这么教育出来就

836
01:07:38,845 --> 01:07:40,585
您又把俄国人得罪了

837
01:07:42,290 --> 01:07:48,210
您今天已经把马克思主义 马克思得罪了

838
01:07:48,210 --> 01:07:50,750
把基督教给 马克思主义要能传播 只能是这地儿传播

839
01:07:51,410 --> 01:07:52,610
就是一群的文盲

840
01:07:52,995 --> 01:08:00,535
然后里边它还有这个非常重要的就是这个天主教跟东正教都有

841
01:08:00,535 --> 01:08:04,495
的一个重要的部分 就是封圣封圣人

842
01:08:05,360 --> 01:08:06,500
什么是封圣

843
01:08:07,360 --> 01:08:10,000
封圣其实就是个人崇拜

844
01:08:10,470 --> 01:08:13,130
只不过他崇拜的是死人 不是活人

845
01:08:16,430 --> 01:08:21,630
就是他想出这么个很好的法儿来 他把一个死人给他捧到天上去了

846
01:08:21,630 --> 01:08:22,990
然后大伙儿都崇拜他

847
01:08:23,390 --> 01:08:30,550
那么他用这个封圣的办法使得他这个宗教不断有一个模范让大家

848
01:08:30,550 --> 01:08:32,189
跟着走 而且不断地强化

849
01:08:32,189 --> 01:08:33,010
还不许质疑

850
01:08:33,050 --> 01:08:34,149
对对对 也没太质疑

851
01:08:34,370 --> 01:08:34,950
对对对

852
01:08:35,630 --> 01:08:41,649
那么这个东西然后就是他的为什么要强调他的礼仪

853
01:08:42,310 --> 01:08:48,210
因为他这个仪式感啊本身就是对他们来说就是洗脑的办法

854
01:08:48,790 --> 01:08:54,950
就是你信你信这个东西你跟着走 这个东西你有很强的情绪

855
01:08:55,270 --> 01:09:00,010
你为了这事儿可以拼命 你可以连命都不要 就为了他说那件事儿

856
01:09:00,310 --> 01:09:03,930
全靠这些礼仪形式 圣人

857
01:09:04,490 --> 01:09:08,850
然后圣人很重要 因为圣人

858
01:09:09,180 --> 01:09:13,779
大量的圣人都是那个martyr
 都是烈士殉道者

859
01:09:13,859 --> 01:09:16,640
对 就我们翻译成后来翻译成烈士

860
01:09:16,640 --> 01:09:20,399
就是从这儿变世俗化了 其实是信道者

861
01:09:21,040 --> 01:09:22,420
对对啊对 是martyr

862
01:09:22,500 --> 01:09:28,270
就是为什么那些穆斯林的人就是拼了命的要把自个儿怀着装着炸药去炸别人

863
01:09:28,270 --> 01:09:35,069
他变martyr了他认为他变martyr了 martyr下一步就封圣了

864
01:09:36,270 --> 01:09:40,050
所以他为了他的信仰

865
01:09:40,210 --> 01:09:44,859
所以共产主义事业是靠这才能推动的

866
01:09:45,460 --> 01:09:47,600
没这么多martyr就推动不出来的

867
01:09:48,160 --> 01:09:54,680
就你看你看看他们这个俄国革命的时候 多少人非常英勇啊

868
01:09:54,980 --> 01:09:59,760
勇于牺牲自己啊 好像欧欧英美只说hero

869
01:09:59,760 --> 01:10:01,680
没有说martyr 对不对

870
01:10:02,100 --> 01:10:05,980
英美好像只鼓励大家做英雄 没鼓励你做烈士

871
01:10:09,060 --> 01:10:17,410
那么所以就是就是说这个共产党在早期建立的时候

872
01:10:17,910 --> 01:10:22,550
是大量的这个宣传的方式 组织的方式

873
01:10:23,010 --> 01:10:28,540
渗透的方式和这个建立个人迷信的方式

874
01:10:28,880 --> 01:10:35,800
全部直接从俄国东正教这copy就是复制复制过来的直接复制过来

875
01:10:35,800 --> 01:10:40,595
就是把里边的词儿换一换而已 就是你把这个上帝拿掉

876
01:10:40,935 --> 01:10:43,815
你把圣经拿掉 把这词儿换了就是

877
01:10:43,955 --> 01:10:47,700
好 那些词儿根本都是现成的 那做法全是现成的

878
01:10:47,700 --> 01:10:52,600
对对俄国人来说 再熟悉不过了 就是一换了那个词儿他就明白了

879
01:10:53,520 --> 01:10:56,980
然后他换掉的是什么换掉的是社会公平

880
01:10:57,420 --> 01:11:01,377
然后他把愤怒的对象变成了贵族资本家

881
01:11:02,597 --> 01:11:03,097
对对对对对对对

882
01:11:03,197 --> 01:11:11,017
因为这些敌人在圣经里都有 就是这然后这个这个旧世界是要

883
01:11:11,017 --> 01:11:12,597
毁灭的 就是世界末日

884
01:11:12,875 --> 01:11:17,735
这个本来就是基督教最基本成分 就旧世界就要毁灭了

885
01:11:17,995 --> 01:11:22,215
新世界就要来 新世界就是基督回来的呀新世界就是基督回来

886
01:11:22,335 --> 01:11:26,873
现在你就不说基督回来了 马克思主义啊然后是共产主义

887
01:11:26,873 --> 01:11:31,233
那就是基督回来一回事儿 就是然后旧世界就是灭亡 资本主义就是旧世界

888
01:11:31,233 --> 01:11:34,153
然后这个世界这个旧世界灭亡

889
01:11:34,153 --> 01:11:37,373
新世纪来世界就颠倒过来了这个

890
01:11:37,780 --> 01:11:41,760
原来有权有势的人就都进地狱了 然后我们的社会大同了

891
01:11:41,760 --> 01:11:46,260
共产共妻了 全都是基督教里原来就有的东西

892
01:11:46,280 --> 01:11:52,620
所以非常轻而易举的 对于那些个不懂得教义 只知道口号的人

893
01:11:52,960 --> 01:11:54,500
一下子就就抓住了

894
01:11:55,200 --> 01:12:00,260
所以这个就是就是他的三个制度基因

895
01:12:00,660 --> 01:12:03,960
就是沙俄的帝制东正教思想

896
01:12:04,040 --> 01:12:07,346
对对 秘密的恐怖组织 东正教不光是东正教

897
01:12:07,406 --> 01:12:10,726
就包括它的组织方式 它的穿透的方式

898
01:12:11,266 --> 01:12:16,746
就东正教的这个怎么描述的 怎么鼓动的

899
01:12:16,826 --> 01:12:17,386
对对 它的话语

900
01:12:18,013 --> 01:12:26,453
对对对对 就是它的这个是怎么使用偶像的这个怎么搞这个仪式的

901
01:12:27,033 --> 01:12:30,080
对吧就这就这三个东西

902
01:12:30,320 --> 01:12:34,900
布尔什维克的三个制度基因里 中国跟他有两个是一一起的

903
01:12:35,370 --> 01:12:40,410
只有一个中国没有 就是大家都把蔡元培当成一个简单的一学者

904
01:12:40,410 --> 01:12:44,410
完全搞错 蔡元培绝对不是一个单纯的一学者

905
01:12:44,410 --> 01:12:48,330
同时蔡元培就是这秘密组织里边的头目

906
01:12:48,330 --> 01:12:50,970
所以他是有很大的政治权力的

907
01:12:50,970 --> 01:12:54,150
跟共产国际关系最紧密的人之一就是李大钊

908
01:12:54,430 --> 01:13:00,510
李大钊就有大量的这个文字留下 就是转达这个共产国际的命令

909
01:13:00,870 --> 01:13:05,730
就是中国共产党努力要在这个秘密社会里来发展

910
01:13:13,020 --> 01:13:19,140
那好 现在回到中国来就是实际上这个苏联十月革命之后

911
01:13:19,700 --> 01:13:26,460
立刻就建共产国际 立刻就在世界各地推动这个无产阶级革命

912
01:13:26,460 --> 01:13:27,820
推动共产主义运动

913
01:13:28,360 --> 01:13:34,540
那么中国根本就不是它的主要对象 中国只是它的边缘对象

914
01:13:34,590 --> 01:13:42,110
这个边缘对象很重要的原因之一是因为它跟俄国这个边界接壤特别多

915
01:13:42,110 --> 01:13:43,710
为了它的安全

916
01:13:43,710 --> 01:13:49,215
它也需要这边就是不要把这边变成了它的敌人去攻打它

917
01:13:49,215 --> 01:13:52,035
去比如说过去俄国人跟日本打仗

918
01:13:52,555 --> 01:13:54,955
那么它跟日本人打仗怎么牵制日本

919
01:13:54,955 --> 01:13:59,595
你就得想办法被中国搞定了 你才能牵制日本

920
01:13:59,595 --> 01:14:03,940
所以不是它的主要对象 就是它的第一号主要对象是德国

921
01:14:04,440 --> 01:14:09,900
第二号主要对象是围绕德国的那些中欧国家 其中比如说匈牙利

922
01:14:09,900 --> 01:14:13,985
捷克 斯洛伐克 就是这些是它真正的这个对象

923
01:14:14,465 --> 01:14:19,085
那么英国都比中国重要 它只是英国他觉得它搞不动

924
01:14:19,965 --> 01:14:26,550
它觉得能搞定的应该是德国 然后它这个除了中国以外

925
01:14:26,550 --> 01:14:29,550
它也在蒙古也都弄 就是四处都弄

926
01:14:30,390 --> 01:14:34,570
那么这里真正重要的这个因素就是你看啊 第一

927
01:14:35,010 --> 01:14:37,230
中国人先知道的是宪政

928
01:14:37,590 --> 01:14:44,230
然后中国人原本几乎不知道布尔什维克这个实际上原来就是根本

929
01:14:44,230 --> 01:14:44,790
不知道

930
01:14:44,790 --> 01:14:47,131
然后直到了一九年 二零年

931
01:14:47,131 --> 01:14:51,951
极少极少的人才知道 为什么这东西能在中国发展这么快

932
01:14:52,411 --> 01:14:58,473
第二 共产国际根本就没拿中国作为它的重点 重点在中国

933
01:14:58,473 --> 01:15:01,573
那别地都失败了 为什么偏到中国就赢了

934
01:15:02,393 --> 01:15:07,433
这些东西这几个问题合在一起 就说必须要有什么东西能解释

935
01:15:07,433 --> 01:15:10,415
这不是偶然的 这事儿不是偶然的

936
01:15:10,635 --> 01:15:13,455
就如果偶然的中国为什么不偶然变成民主了

937
01:15:14,035 --> 01:15:17,815
如果偶然的为什么德国不偶然的变成共产党国家

938
01:15:18,335 --> 01:15:20,935
就是这么大的努力在那儿 它为什么不偶然

939
01:15:21,395 --> 01:15:23,207
对吧所以这东西不是偶然的

940
01:15:23,687 --> 01:15:29,527
那下边我的解释就是布尔什维克的三个制度基因里

941
01:15:29,527 --> 01:15:34,187
中国跟它有两个是一一起的 只有一个中国没有

942
01:15:34,350 --> 01:15:35,490
就是东正教

943
01:15:36,690 --> 01:15:41,950
那没有这个东西是可以外边来帮的 就是你如果什么都没有

944
01:15:41,950 --> 01:15:46,010
谁也帮不了你 只缺一个三个人缺一个这个可以帮

945
01:15:46,026 --> 01:15:50,606
而且不但这三个里头那俩跟它是在一起

946
01:15:50,946 --> 01:15:53,826
那俩都比它还强 比它强多了

947
01:15:54,306 --> 01:15:59,382
比如说沙俄的帝制跟中华帝制比 中华帝制是远远超过它

948
01:15:59,382 --> 01:16:03,022
就是从这个接近极权主义的角度来看

949
01:16:03,442 --> 01:16:06,102
就是如果我们追那个俄国的历史

950
01:16:06,102 --> 01:16:12,658
实际上这个沙俄帝制这个行政的这个结构的建立里边

951
01:16:12,658 --> 01:16:17,918
有相当一部分是从蒙古学去的 蒙古当时就是蒙古统治了中国

952
01:16:17,918 --> 01:16:19,518
也统治了它

953
01:16:19,518 --> 01:16:24,374
所以中国的那个元朝是蒙古的四个汗国之一

954
01:16:24,374 --> 01:16:29,854
四个汗国的其中一个是他侵占汉国 一个就是金帐汗国

955
01:16:30,074 --> 01:16:31,854
那就是一个汗国而已

956
01:16:32,334 --> 01:16:33,780
然后是当时的

957
01:16:33,780 --> 01:16:34,900
蒙古帝国

958
01:16:35,340 --> 01:16:43,760
从元朝调了技术官僚去金帐汗国 就是俄罗斯 就去金帐汗国

959
01:16:43,980 --> 01:16:47,580
帮助他们建立它的这个行政体制

960
01:16:48,160 --> 01:16:51,040
其中的非常重要的第一步就是人口普查

961
01:16:51,880 --> 01:16:57,000
人口普查他们根本就不会 完全靠的是元朝去的人

962
01:16:57,000 --> 01:17:00,660
讲汉语的去那儿给他们做人口普查

963
01:17:00,920 --> 01:17:03,740
由这个还引起来了他们的这个内部打仗

964
01:17:04,220 --> 01:17:10,600
因为他们这个蒙古人在那边的统治金帐汗国的统治

965
01:17:11,020 --> 01:17:17,640
因为蒙古人认为这个金帐汗国太穷 太土

966
01:17:18,160 --> 01:17:24,020
就是蒙古人只重视两个地儿 一个是波斯 就是伊朗 那个地儿

967
01:17:24,320 --> 01:17:31,280
那是它的它占了一个就是元朝这俩地儿富就是这俩地儿是弄钱的地儿

968
01:17:31,620 --> 01:17:36,320
那个这个金帐汗国就是俄罗斯那边太土了 啥都没有

969
01:17:36,660 --> 01:17:41,122
所以蒙古人就懒得统治 懒得直接统治

970
01:17:41,122 --> 01:17:46,162
所以蒙古人说你们来统治 你们自个儿统治 然后你服我

971
01:17:46,622 --> 01:17:47,762
你不服我杀了你

972
01:17:48,625 --> 01:17:54,585
所以蒙古人就雇了他们这个俄国的贵族替他们统治

973
01:17:54,585 --> 01:17:59,170
就是本来这地是他们俄国贵族的地儿 然后向蒙古人说

974
01:17:59,170 --> 01:18:02,010
那不是你的了 那是我的 你帮我统治

975
01:18:03,075 --> 01:18:08,535
你帮我统治 我别的啥都不要 每年给我交钱就是交税啊

976
01:18:08,915 --> 01:18:10,455
你不交税我杀了你

977
01:18:11,255 --> 01:18:15,990
然后这些会贵族就是老老实实地替他们征税

978
01:18:16,630 --> 01:18:25,045
然后最后蒙古人发现征税是是元朝最会征 这个俄国人这块弄得都不对

979
01:18:25,045 --> 01:18:31,065
所以就从元朝调来这个这些技术官僚啊 说要在他们这儿

980
01:18:31,220 --> 01:18:36,160
按照那个元朝来弄 因为元朝其实那是蒙古人直接统治

981
01:18:36,280 --> 01:18:41,460
但实际上地方上都是汉人统治 所以他想在那儿仿制

982
01:18:41,670 --> 01:18:45,530
元朝造一个 然后这个中国的技术官僚去了以后

983
01:18:45,530 --> 01:18:51,290
就开始给他们做人口普查 这些贵族立刻就发现这侵犯他权利了

984
01:18:52,160 --> 01:18:57,760
所以就有一些俄国贵族就抵抗 他抵抗

985
01:18:57,860 --> 01:19:02,100
然后这个蒙古人就是说那你混蛋你抵抗

986
01:19:03,480 --> 01:19:06,200
所以我让这个不抵抗的人去消灭你

987
01:19:06,600 --> 01:19:10,097
所以就这样就把一部分的贵族就给灭了

988
01:19:11,057 --> 01:19:18,097
就是就是纯是因为从元朝来了人 就给他做这个人口普查引起来

989
01:19:18,114 --> 01:19:21,414
他们自个儿内部就把一部分的贵族给灭了

990
01:19:21,874 --> 01:19:26,794
所以所有的贵族都得按元朝的法儿给我做人口普查

991
01:19:26,974 --> 01:19:28,234
然后交人头税

992
01:19:28,620 --> 01:19:30,260
就是按那个元朝的法儿弄

993
01:19:31,400 --> 01:19:35,880
那么就是一步一步就把它变成了像元朝的那个法儿来统治

994
01:19:36,160 --> 01:19:40,210
所以经过了一百多年 两百年的这个蒙古人的统治

995
01:19:40,350 --> 01:19:48,840
就把它政治结构上就变成了这个元朝的 这个蒙古人的法了

996
01:19:49,340 --> 01:19:50,720
实际上是跟中国学的

997
01:19:51,400 --> 01:19:53,580
所以就是当我们讲制度基因的时候

998
01:19:53,580 --> 01:19:57,920
你可以看到这个制度基因原本压根儿那个一部分的基因的

999
01:19:58,040 --> 01:19:58,540
帝制的源头 从根上是从中国来的

1000
01:19:58,580 --> 01:20:01,160
对对对对对对

1001
01:20:02,220 --> 01:20:07,400
它这个俄国的这个制度基因的根子上是三个部分

1002
01:20:08,060 --> 01:20:13,880
一个部分就是最早这个Viking统治了斯拉夫人

1003
01:20:13,880 --> 01:20:20,440
留下来的一些习俗 一部分元朝弄来的 一部分拜占庭弄过来的

1004
01:20:20,880 --> 01:20:27,560
就是在他的这个蒙古人统治了末期 拜占庭帝国要垮了

1005
01:20:28,020 --> 01:20:32,860
然后是由这个就是安排的一个婚姻

1006
01:20:33,300 --> 01:20:43,400
就是把这个拜占庭帝国的这个皇帝的这个侄女嫁给了这个莫斯科

1007
01:20:43,400 --> 01:20:46,240
大公国的大公

1008
01:20:47,020 --> 01:20:49,480
然后这个嫁过去的时候

1009
01:20:49,520 --> 01:20:55,100
因为马上拜占庭就要被这个土耳其人给干掉了

1010
01:20:55,560 --> 01:21:00,380
所以就把所有的东西全都给搬走了 连国徽带国旗

1011
01:21:00,420 --> 01:21:04,800
所以为什么俄国人的国旗是双头鹰 那是拜占庭帝国的国旗

1012
01:21:05,280 --> 01:21:13,100
国徽就是双头鹰 那个一切都从拜占庭帝国搬过来的 然后就把

1013
01:21:13,120 --> 01:21:16,640
因为拜占庭帝国现在叫第二罗马 就管莫斯科叫第三罗马嘛

1014
01:21:16,680 --> 01:21:21,820
所以就是这个东正教的首都从拜占庭移到了莫斯科

1015
01:21:22,360 --> 01:21:23,280
但是实际上

1016
01:21:23,590 --> 01:21:28,630
莫斯科的人都是文盲啊 就从此这东正教一蹶不振

1017
01:21:29,830 --> 01:21:33,890
就是本来东正教是很有学问的 然后搬到那儿去了

1018
01:21:34,950 --> 01:21:37,696
那好 那就是中国第二个对

1019
01:21:37,816 --> 01:21:44,396
为什么共产国际就变成了东正教的传教主了 就是传的就是共产国际

1020
01:21:45,056 --> 01:21:47,976
共产主义 这个共产极权主义

1021
01:21:47,976 --> 01:21:48,476
共产极权主义

1022
01:21:49,103 --> 01:21:54,543
对 共产极权主义就是靠共产国际到中国去传的

1023
01:21:55,343 --> 01:22:00,163
然后所以那个时候就是中国共产党建立的时候

1024
01:22:01,350 --> 01:22:04,290
基本上没有什么人懂得什么叫马克思主义

1025
01:22:04,430 --> 01:22:09,590
没有人懂得什么叫共产主义 就是相当盲目的一种信仰

1026
01:22:09,950 --> 01:22:14,130
那这个秘密恐怖组织在中国的社会这根源可深了啊

1027
01:22:14,190 --> 01:22:19,510
就是这个东西就是这个有文字记载的内容至少追到宋朝

1028
01:22:20,470 --> 01:22:21,780
而且这是连的

1029
01:22:21,780 --> 01:22:26,060
并不是说这个一会儿 那个 一会儿就是你朝代有多少个

1030
01:22:26,520 --> 01:22:29,280
但是这个秘密组织是连贯的

1031
01:22:29,800 --> 01:22:35,978
这个其中连贯的最重要的一个就是白莲教 就一直能追到宋朝去

1032
01:22:36,538 --> 01:22:43,638
然后这个白莲教当然它的背后有这个外来就是 宗教全是外来的

1033
01:22:43,638 --> 01:22:49,976
有这个外来的宗教的那个部分 但是就是这个组织方式都是

1034
01:22:49,976 --> 01:22:56,096
中国自己内部弄的 然后尤其是到了清朝的时候

1035
01:22:56,096 --> 01:22:57,456
这个秘密组织非常的发达

1036
01:22:58,094 --> 01:23:06,914
所以无论是辛亥革命也好 还是什么 都是靠的这个

1037
01:23:07,234 --> 01:23:15,192
第一就是孙中山组织的就是这 第二就是孙中山的所有的组织在他

1038
01:23:15,192 --> 01:23:21,120
起步的时候都是直接在恐怖秘密组织的基础上

1039
01:23:21,120 --> 01:23:27,920
建立的 直接在那上建立的 就是比如说所谓的同盟会

1040
01:23:28,320 --> 01:23:32,360
所谓的同盟会原本是好几个组织合并出来的

1041
01:23:33,325 --> 01:23:41,845
每一个组织都分别是在某个当地的秘密组织里以那个为基础弄出来的

1042
01:23:42,505 --> 01:23:47,070
孙中山自己直接相关的那部就是从洪会出来的

1043
01:23:47,670 --> 01:23:53,890
那么他在洪会他在香港被那个洪会封了一个很高的地位

1044
01:23:54,610 --> 01:24:00,695
他们的都黑帮了 那么黑帮的这地位的名字叫洪棍 大棍子的棍

1045
01:24:00,695 --> 01:24:03,135
所以后来叫党棍就从这儿来的

1046
01:24:03,135 --> 01:24:07,635
党棍本来不是个坏词 洪棍是好词儿 拿了大棍子

1047
01:24:07,635 --> 01:24:09,995
这权力大 还不是一般人能当这个党棍 

1048
01:24:09,995 --> 01:24:13,238
当然 他是非常高的地位 他叫洪棍 

1049
01:24:13,400 --> 01:24:20,580
洪会那个洪 洪水那个洪 洪棍 对这个

1050
01:24:20,580 --> 01:24:29,960
然后这个他们这个同盟会合在一起的时候非常重要的

1051
01:24:29,960 --> 01:24:32,500
的很大一个部分是江浙一带的

1052
01:24:32,508 --> 01:24:36,768
江浙一带一直是国民党里的骨干

1053
01:24:37,428 --> 01:24:40,988
那么江浙一带根本就不是孙中山他们的力量

1054
01:24:40,988 --> 01:24:42,548
他们的力量是广东过来的

1055
01:24:42,928 --> 01:24:49,436
那么江浙一带就是陶成章嘛 然后陶成章那就是虽然他是留日的

1056
01:24:49,896 --> 01:24:55,056
还有这个蔡元培他们都是留日的 他们是学生 就是知识分子

1057
01:24:55,536 --> 01:24:57,484
但是知识分子怎么可能搞武装

1058
01:24:57,784 --> 01:25:04,284
所以他们全部都是在江浙一带找的 这些就是哥老会啊

1059
01:25:04,284 --> 01:25:09,112
青红帮都是他们弄的 就是他们在江浙一带

1060
01:25:09,112 --> 01:25:12,692
他把江浙一带的这些秘密组织全部串在一起了

1061
01:25:13,132 --> 01:25:15,952
然后给了他们一个这个革命理念

1062
01:25:15,952 --> 01:25:20,150
跟着我们这个而他当时的这个革命就是为什么

1063
01:25:20,150 --> 01:25:26,790
这个孙中山的共和革命 实际上很少讲共和 更少讲宪政 远没

1064
01:25:26,790 --> 01:25:29,130
讲得更多的是这个排满

1065
01:25:29,850 --> 01:25:32,130
原因就是因为它的力量靠得住

1066
01:25:32,850 --> 01:25:39,250
就你怎么能动员这些土匪怎么动员这些黑帮黑社会

1067
01:25:39,770 --> 01:25:44,830
你就说我要要排满人了 我们汉人要掌权了 你跟着我干

1068
01:25:44,870 --> 01:25:48,570
你就是将来大将军 那这土匪就干了

1069
01:25:48,570 --> 01:25:51,616
你又把民国的都得罪了

1070
01:25:53,910 --> 01:25:57,950
所以你看他这个他这个秘密组织搞在一起

1071
01:25:57,950 --> 01:26:03,930
所以他这个秘密组织内部就会有大量的这个完全就是这种传统的秘密

1072
01:26:03,930 --> 01:26:09,940
恐怖组织 自己相互之间的内斗 完全包括解决问题的方式

1073
01:26:10,360 --> 01:26:16,340
其中最重要的例子之一就是蒋介石这个奉这个陈其美的命令

1074
01:26:16,500 --> 01:26:17,740
刺杀陶成章

1075
01:26:18,340 --> 01:26:25,740
那为什么要刺杀陶成章 就是因为陶成章这个因为陶成章在国民党里的

1076
01:26:25,740 --> 01:26:29,840
地位并不比孙中山低多少 原因很简单

1077
01:26:29,880 --> 01:26:33,042
因为江浙一带的这么大的力量 他们来了

1078
01:26:33,422 --> 01:26:37,742
然后他那个组织他跟蔡元培两个人是共同负责的

1079
01:26:38,122 --> 01:26:42,622
就是大家都把蔡元培当成一个简单的一学者 完全搞错

1080
01:26:43,082 --> 01:26:45,642
蔡元培绝对不是一个单纯的一学者

1081
01:26:45,882 --> 01:26:49,645
同当时蔡元培就是这秘密组织里边的这个头目

1082
01:26:49,685 --> 01:26:54,085
所以他是有很大的政治权力的 就包括军事权力这里面

1083
01:26:54,885 --> 01:26:58,325
那么陶成章居然敢挑衅孙中山

1084
01:26:59,425 --> 01:27:04,028
他挑衅的原因就是关于内部的这个物资的分配

1085
01:27:04,528 --> 01:27:09,008
因为这个出去募捐是真正的孙中山的能力

1086
01:27:09,388 --> 01:27:11,768
真正的军事力量根本也不是孙中山的

1087
01:27:12,228 --> 01:27:15,480
那么既然军事力量的主体是

1088
01:27:15,480 --> 01:27:19,540
江浙一带的 那么他应该获得 你出去募捐

1089
01:27:19,540 --> 01:27:24,490
你募捐的钱 来的这个力量应该分配给我们大家应该一块儿用吧

1090
01:27:24,710 --> 01:27:32,500
然后他说这个孙中山私自挪用这个募捐来的公款 那这了得了

1091
01:27:32,500 --> 01:27:33,240
就把他杀了

1092
01:27:34,360 --> 01:27:39,880
然后这个蒋介石后来在自个儿日记里就说

1093
01:27:40,500 --> 01:27:44,240
他真正获得孙中山的这个信任

1094
01:27:44,560 --> 01:27:49,160
就是因为他胆敢出手刺杀他的对手啊

1095
01:27:49,220 --> 01:27:54,980
他说我一点儿不这个不后悔 我干了这么壮烈的一件事儿

1096
01:27:55,040 --> 01:28:00,680
是因为干了这么壮烈的事儿 我就获得了孙中山全完全的信任了

1097
01:28:01,500 --> 01:28:02,540
这就是一例啊

1098
01:28:02,540 --> 01:28:09,620
就是他们这些组织是干什么的 然后共产国际来到这个建立这个

1099
01:28:10,180 --> 01:28:14,140
中共以后 共产国际立即就发布的就是命令

1100
01:28:14,490 --> 01:28:21,130
就是要中共这个集中力量在这个秘密社会上

1101
01:28:21,570 --> 01:28:24,750
从那里头直接这个建立军事力量

1102
01:28:25,470 --> 01:28:29,250
然后这个秘密社会这共产国际都连名字都点出来

1103
01:28:29,630 --> 01:28:30,320
就哪些

1104
01:28:30,760 --> 01:28:34,780
就是洪会啊 哥老会啊 红枪会啊 大刀会啊

1105
01:28:34,940 --> 01:28:37,920
就是名字都点出来 都给我做这个

1106
01:28:38,640 --> 01:28:46,530
然后这个其中这个当时共产国际跟共产国际关系最紧密的人之一就是

1107
01:28:46,530 --> 01:28:50,250
李大钊嘛 李大钊就有大量的这个文字留下来的

1108
01:28:50,690 --> 01:28:53,490
就是转达这个共产国际的命令

1109
01:28:53,890 --> 01:28:58,710
就是中国共产党努力要在这秘密社会里来发展

1110
01:28:59,850 --> 01:29:04,670
那么这个是就是共产国际的命令的那一部分

1111
01:29:05,110 --> 01:29:11,790
那么实质上那么就是 首先井冈山基地就是哥老会建立的

1112
01:29:12,170 --> 01:29:13,570
根本不是中共建立的

1113
01:29:13,640 --> 01:29:22,280
就是是哥老会的这个袁文才和这个那个就好像叫王佐 我记不准了

1114
01:29:22,280 --> 01:29:27,140
就是袁和王两个人都是这个哥老会的地方首脑

1115
01:29:27,720 --> 01:29:31,200
然后他们建立的这个井冈山基地

1116
01:29:31,960 --> 01:29:37,600
然后是一九二五年中共把袁文才给招募进了中国共产党

1117
01:29:38,420 --> 01:29:48,160
然后是这个后边这个毛泽东奉这个共产国际的命令

1118
01:29:48,160 --> 01:29:51,740
发动这个秋收起义 然后秋收起义失败

1119
01:29:52,400 --> 01:29:57,560
失败就是原本的共产国际给的命令是四处都起义

1120
01:29:57,640 --> 01:30:03,440
不是光是这个就是毛泽东只是一个中间一个部分 就是四处都起义

1121
01:30:03,920 --> 01:30:08,440
起义了以后全部把部队拉到那个深圳

1122
01:30:08,560 --> 01:30:12,160
今天叫深圳的那个位置就是惠州那一带

1123
01:30:12,840 --> 01:30:18,900
汕尾 拉到那儿海边 那个共产国际派军舰送那个军火过来

1124
01:30:19,500 --> 01:30:25,320
然后要计划是在广州建首都 就是原本共产国际的计划

1125
01:30:25,580 --> 01:30:30,420
所以这个八一的南昌起义 这都是共产国际指使的

1126
01:30:30,880 --> 01:30:35,720
共产国际有一个全体的安排 但是所有的起义全失败了

1127
01:30:36,440 --> 01:30:41,040
全失败了以后 整个的契机仍然按计划往那个方向拉

1128
01:30:41,420 --> 01:30:47,460
根本拉不过去 那么就必须找地方藏起来 不找地方藏就全灭了

1129
01:30:48,100 --> 01:30:55,540
在这种情况下 毛泽东找何长工联络袁文才

1130
01:30:55,960 --> 01:30:57,980
说我的部队跑你那儿去

1131
01:30:58,170 --> 01:31:02,044
袁文才说 你别来说我这地儿是养不了你们这么多人

1132
01:31:02,044 --> 01:31:07,484
说我有银子给你 我可以给你银子 你们去别地儿去

1133
01:31:07,484 --> 01:31:10,392
毛泽东说不能 别的地儿不能去了 只能去你这了

1134
01:31:10,392 --> 01:31:15,100
说我给你抢银子来还是我来你这

1135
01:31:15,640 --> 01:31:21,500
然后反正总而言之 最后就去他那儿了去他那儿了

1136
01:31:21,500 --> 01:31:25,620
所以这个就是这个一九二八二八

1137
01:31:25,620 --> 01:31:30,860
对 二七二八 反正就是二七二八 就这个时间那个

1138
01:31:32,105 --> 01:31:40,725
然后这个毛泽东去了以后 就再通知各路的这个败军

1139
01:31:40,725 --> 01:31:43,565
就是起义失败的 包括从南昌败下来的

1140
01:31:43,825 --> 01:31:45,397
所以各路就都都来了这儿了

1141
01:31:45,737 --> 01:31:52,077
那么都是靠着这个袁和王 就是哥老会的打下来的

1142
01:31:52,217 --> 01:31:57,617
这个井冈山基地就在这儿集中了然后

1143
01:31:57,630 --> 01:32:02,230
在这个背景下 斯大林有一个重要的判断

1144
01:32:03,085 --> 01:32:10,165
斯大林的判断是说 这个时间应该是一九二七年的秋天

1145
01:32:10,165 --> 01:32:14,240
就是刚才讲的秋收起义应该是一九二七年秋天 我记得不准确吧

1146
01:32:14,240 --> 01:32:16,680
你回头查一下就好那个

1147
01:32:17,835 --> 01:32:26,435
这个斯大林有个判断就是这个中国革命的形势大好

1148
01:32:27,285 --> 01:32:37,885
就是原因是什么原因就是因为这个国民党在一九二四年改组

1149
01:32:37,885 --> 01:32:44,720
是布尔什维克 就是是共产国际给他改的 就是国民党改组

1150
01:32:45,040 --> 01:32:51,140
然后同时苏联出钱建立了这个黄埔军校

1151
01:32:52,035 --> 01:32:56,910
然后苏联出的教官 出的教材 出的武器

1152
01:32:56,910 --> 01:33:04,050
出的这个财政支持 这个为国民党建立了它的部队

1153
01:33:04,490 --> 01:33:11,022
就是自从有了黄埔军校才真正建立起来的一个经过苏联训练的部队

1154
01:33:11,022 --> 01:33:14,142
刘志丹在哥老会里是有很高地位的

1155
01:33:14,442 --> 01:33:20,475
然后当时刘志丹在哥老会里的这个力量

1156
01:33:20,475 --> 01:33:23,475
这个地位是靠的是马锡五

1157
01:33:23,755 --> 01:33:27,495
一九二八年在莫斯科召集中共第六次代表大会

1158
01:33:27,855 --> 01:33:32,173
有个非常非常重要的报告 是由周恩来做的

1159
01:33:32,853 --> 01:33:38,373
这个报告就是关于在中共和中共的军队里的土匪问题

1160
01:33:38,813 --> 01:33:40,913
张作霖控制了北京

1161
01:33:41,713 --> 01:33:46,731
然后万国公使团就跟张作霖政府交涉

1162
01:33:47,391 --> 01:33:53,291
说必须立即搜查那个苏联大使馆 首先封锁

1163
01:33:53,671 --> 01:33:56,711
然后搜查 说里边有匪徒

1164
01:33:57,210 --> 01:33:58,610
里边要搞暴动

1165
01:34:05,160 --> 01:34:08,620
二六年 二七年这个北伐战争

1166
01:34:09,200 --> 01:34:17,765
整个的北伐战争是完全由苏联红军的将军策划的和指挥的

1167
01:34:18,225 --> 01:34:26,610
就是整个的所谓的北伐军师级和以上的全部都是苏联军官 就是根本

1168
01:34:26,610 --> 01:34:32,270
就不是国民党自己的这个策划和自己的指挥和自己的能力

1169
01:34:32,270 --> 01:34:33,970
他们根本没这个能力

1170
01:34:34,670 --> 01:34:44,475
然后这个战略 战术 执行 都是苏联搞的 所以非常顺利

1171
01:34:44,955 --> 01:34:53,042
就是这个苏联红军指挥着他们训练出来的北伐军去打那些土匪

1172
01:34:53,742 --> 01:34:57,002
就军阀跟土匪差不多就轻而易举

1173
01:34:57,060 --> 01:34:57,440
对

1174
01:34:57,440 --> 01:34:59,100
对 就是势如破竹

1175
01:34:59,720 --> 01:35:07,800
但是苏联的意图绝对不是要国民党来最后夺取政权

1176
01:35:08,460 --> 01:35:17,340
它是利用国民党把原来的（政权）给搞垮了 然后用共产党来取代

1177
01:35:18,180 --> 01:35:23,600
所以由于北伐战争取得了很大的胜利

1178
01:35:24,260 --> 01:35:33,380
然后苏联同时是试图要在北京搞暴动

1179
01:35:34,040 --> 01:35:40,980
然后要搞暴动的这些个秘密指示 电报被西方国家给

1180
01:35:40,980 --> 01:35:41,500
截获了

1181
01:35:42,120 --> 01:35:49,040
截获了以后 当年就是在辛丑条约的时候

1182
01:35:49,580 --> 01:35:55,880
西方国家跟当时的清政府有条约 条约是说

1183
01:35:56,200 --> 01:36:01,060
所有的外国使馆在北京是集中在一块儿

1184
01:36:01,160 --> 01:36:04,830
东交民巷那块儿 这些地方你们不许进 是我们的地儿

1185
01:36:05,250 --> 01:36:10,050
因为曾经出过事儿嘛 从此你们不许进来 说你们要进

1186
01:36:10,090 --> 01:36:12,050
得是我们批准才能进

1187
01:36:12,760 --> 01:36:18,760
然后他们就是合在一起 西方的使馆是一个团体

1188
01:36:19,400 --> 01:36:20,940
他们叫万国公使团

1189
01:36:21,580 --> 01:36:23,320
那么由于法国

1190
01:36:23,320 --> 01:36:30,920
英国等等一块儿 都截获了苏联大使馆要暴动

1191
01:36:31,760 --> 01:36:32,940
截获了这个消息

1192
01:36:33,540 --> 01:36:37,380
于是万国公使团出了一个命令

1193
01:36:38,280 --> 01:36:42,440
当时是苏联在北京发动过一次政变

1194
01:36:43,080 --> 01:36:46,100
政变之后就是张作霖控制了北京

1195
01:36:47,030 --> 01:36:52,870
所以所谓的北洋政府其实是已经变了 就已经不是北洋了

1196
01:36:52,870 --> 01:36:54,110
已经是张作霖了

1197
01:36:54,150 --> 01:36:56,450
张作霖控制了北京

1198
01:36:57,150 --> 01:37:02,250
然后万国公使团就跟张作霖政府交涉

1199
01:37:02,930 --> 01:37:08,810
说必须立即搜查苏联大使馆 首先封锁

1200
01:37:09,250 --> 01:37:17,710
然后搜查 说里边有匪徒 里边要搞暴动 说我们的命令

1201
01:37:18,390 --> 01:37:25,690
然后张作霖立刻执行了 立刻就包围了苏联大使馆 进行了搜捕

1202
01:37:26,170 --> 01:37:32,310
把李大钊搜出来了 然后搜出来我记不准数字了

1203
01:37:32,450 --> 01:37:40,150
十几二十几 有中共的 有苏共的 就是不是使领馆人员

1204
01:37:40,690 --> 01:37:41,670
是武装人员

1205
01:37:42,330 --> 01:37:48,210
然后搜出来了炸药 搜出来枪械 搜出来大量文件

1206
01:37:48,850 --> 01:37:50,550
文件都是关于暴动的

1207
01:37:51,060 --> 01:37:54,520
还有关于怎么样穿透国民党

1208
01:37:54,980 --> 01:37:59,100
怎么让共产党搞垮国民党等等 文件都出来了

1209
01:37:59,440 --> 01:38:02,900
然后蒋介石气疯了 就发动了政变

1210
01:38:03,580 --> 01:38:09,320
所以是这个事儿在先 蒋介石的政变在后 就是中国共产党的故事

1211
01:38:09,320 --> 01:38:16,060
不就是四一二嘛 就是1927年四一二政变

1212
01:38:16,420 --> 01:38:22,480
那么这件事儿 刚才我说的这件事 发生的时间是四月初 四月几号

1213
01:38:22,480 --> 01:38:25,040
一共搜出来七卡车的内容

1214
01:38:25,160 --> 01:38:31,240
然后立刻他们就把一些文件里的内容就在报纸上

1215
01:38:31,240 --> 01:38:31,980
就登出来了

1216
01:38:33,220 --> 01:38:41,900
因为张作霖居然可以进攻一国使馆

1217
01:38:42,480 --> 01:38:44,800
这是很非同寻常的事儿嘛

1218
01:38:45,200 --> 01:38:49,520
所以你有什么道理 那么他会说我给你都宣布 都公布出来

1219
01:38:49,650 --> 01:38:53,870
然后我有万国公使团的支持 就不是我要干的

1220
01:38:54,130 --> 01:38:58,050
他们要干的 说我是奉团命令 然后我真找着东西了

1221
01:38:58,190 --> 01:39:01,190
他要进去啥也没找着 那其实是很麻烦的

1222
01:39:01,550 --> 01:39:04,210
所以他说我干 让大伙儿看 证据就这儿呢

1223
01:39:05,070 --> 01:39:13,010
所以这一下蒋介石就翻了 哈哈哈

1224
01:39:13,070 --> 01:39:20,550
所以才有共产国际命令中共 各地全面开花 暴动

1225
01:39:20,676 --> 01:39:24,576
这个暴动是这么来的 就是实际上本来就要暴动

1226
01:39:25,196 --> 01:39:28,796
一切都是准备好的 早就已经把枪械什么都准备了

1227
01:39:28,976 --> 01:39:34,383
不是因为蒋介石所以他们暴动 而是他们早就准备了

1228
01:39:34,383 --> 01:39:36,743
只是在寻找时间什么时候弄

1229
01:39:37,223 --> 01:39:40,603
实际上在北伐战争已经顺利进行的情况下

1230
01:39:40,743 --> 01:39:42,483
他们在南方已经暴动了

1231
01:39:42,990 --> 01:39:48,030
然后蒋介石也知道 也很生气 但是他无法解释

1232
01:39:48,030 --> 01:39:52,790
就是他不知道这个是一个局部的事 还是一个什么

1233
01:39:53,050 --> 01:39:59,602
那么他决定要政变的时候 因为他本来是受共产国际领导的

1234
01:39:59,922 --> 01:40:04,682
苏联是他的领导 然后突然他反苏反共了 那就是政变了

1235
01:40:05,422 --> 01:40:11,655
所以这个才是政变 他根本就是共产国际领导下的一个将军

1236
01:40:11,835 --> 01:40:17,015
所以当时国共在那个时间都是受苏共 对对对

1237
01:40:17,015 --> 01:40:22,686
他政变的意思就是从此他翻了 不受苏联领导了

1238
01:40:22,686 --> 01:40:24,926
也跟共产党翻了

1239
01:40:25,426 --> 01:40:28,266
那么本来共产党就要暴动

1240
01:40:28,266 --> 01:40:37,218
那现在就全面暴动 全面暴动因为蒋介石已经控制

1241
01:40:37,218 --> 01:40:41,858
了上海 所以共产党没有可能接近上海

1242
01:40:42,358 --> 01:40:47,838
因为上海更好的港口 苏联来援救 他就需要有港口来援救

1243
01:40:47,880 --> 01:40:57,100
所以就把这个援救的地方放到了汕尾 然后就是都在南方暴动

1244
01:40:57,100 --> 01:41:00,352
然后就朝更南边的海边去

1245
01:41:00,832 --> 01:41:03,172
但是走不过去 都被他们挡住了

1246
01:41:03,172 --> 01:41:07,312
因为秘密也暴露了 然后交通线都被他们阻碍了

1247
01:41:07,312 --> 01:41:10,692
所以只好进山里头去了 就去了

1248
01:41:10,692 --> 01:41:14,104
井冈山 都是土匪替他们打的

1249
01:41:14,104 --> 01:41:17,504
然后斯大林认为形势大好

1250
01:41:17,724 --> 01:41:22,804
说现在的形势相当于1917年的七月革命

1251
01:41:23,376 --> 01:41:30,176
1917年7月曾经发生过一次暴动 在莫斯科 然后失败了

1252
01:41:30,536 --> 01:41:35,196
失败了以后列宁就逃芬兰去了 好多人就都逃了

1253
01:41:36,228 --> 01:41:39,368
然后七月失败一次 不是十月就又来了嘛

1254
01:41:39,368 --> 01:41:44,008
所以他认为中国就相当于那个 已经就要成熟了 差不多了

1255
01:41:44,008 --> 01:41:46,890
所以斯大林很兴奋

1256
01:41:46,890 --> 01:41:52,270
按照这个判断 所以他说中国共产党的同志们还没准备好

1257
01:41:52,270 --> 01:41:57,250
因为原本中共很弱嘛 所以现在让他们赶快四处都起义

1258
01:41:57,250 --> 01:41:58,450
就把政权就拿下来

1259
01:41:58,466 --> 01:42:04,646
但是他们什么文件都还没有 他只不过是在苏联领导下

1260
01:42:04,906 --> 01:42:10,026
他必须自己得有系统的文件 指导自己来做什么

1261
01:42:10,043 --> 01:42:16,403
所以立刻决定1928年在莫斯科召集中共第六次代表大会

1262
01:42:17,183 --> 01:42:21,603
这是唯一一次中共全国代表大会在外国举行

1263
01:42:22,600 --> 01:42:24,240
为什么会在莫斯科

1264
01:42:24,240 --> 01:42:26,800
就是因为他认为中国革命就要胜利了

1265
01:42:26,800 --> 01:42:30,012
于是就在莫斯科进行了这次代表大会

1266
01:42:30,012 --> 01:42:31,092
六大 对

1267
01:42:31,092 --> 01:42:41,465
六大 然后这个代表大会上有个非常非常重要的报告 是由

1268
01:42:41,465 --> 01:42:46,200
周恩来做的 这个报告就是关于在中共

1269
01:42:46,200 --> 01:42:51,140
和中共军队里的土匪问题 因为它是在土匪基础上建的

1270
01:42:51,620 --> 01:42:52,500
所以你怎么办

1271
01:42:53,160 --> 01:42:58,357
然后这个报告就提出了整套的原则

1272
01:42:58,517 --> 01:43:02,297
这个原则实际上就是苏联告诉他的 你得按这个给我办

1273
01:43:03,475 --> 01:43:09,175
意思就是说所有这些土匪啊 黑社会啊 秘密社会啊 这些东西

1274
01:43:10,005 --> 01:43:15,345
我们尽量从那里招募人 作为我们的武装力量

1275
01:43:15,805 --> 01:43:22,225
和作为我们的同志 进来以后努力分化瓦解他们的首脑

1276
01:43:22,710 --> 01:43:30,050
然后所有已经分化 瓦解 就是完全接受我们领导的那些首脑

1277
01:43:30,270 --> 01:43:31,810
就变成我们党的干部

1278
01:43:32,490 --> 01:43:39,095
但是任何不接受的 都把他们给消灭了 有各种各样的办法

1279
01:43:39,095 --> 01:43:45,735
就是包括肉体消灭 然后这就形成了中共中央的文件

1280
01:43:46,320 --> 01:43:51,480
就是周恩来的报告 然后就变成了六大的重要的文件之一

1281
01:43:52,300 --> 01:43:56,855
然后这个文件 作为共产党 文件出来以后

1282
01:43:56,855 --> 01:44:01,695
马上用电报的方式就传下去 马上四处就都得执行了

1283
01:44:02,195 --> 01:44:07,350
然后井冈山地区就要开会 传达中共六大文件

1284
01:44:07,970 --> 01:44:11,650
毛泽东当时地位很低的 所以根本人还在井冈山

1285
01:44:11,650 --> 01:44:16,710
人家在莫斯科开会 地位高的人坐在莫斯科 地位低的人在山里头

1286
01:44:17,245 --> 01:44:18,965
山里要开会怎么办

1287
01:44:19,845 --> 01:44:22,505
袁文才是我们这儿领导人之一

1288
01:44:23,205 --> 01:44:26,445
然后你这个文件是要除这个土匪领导

1289
01:44:27,275 --> 01:44:36,316
最后想出了一个折中办法 说秘密开会不让他知道 所以就背着袁文才

1290
01:44:38,000 --> 01:44:44,440
背着袁和王佐开了这个会 就传达了这个文件

1291
01:44:44,440 --> 01:44:45,940
但是怎么可能

1292
01:44:46,140 --> 01:44:51,440
他不知道 他本来是这儿的领导 你这个文件里有这内容

1293
01:44:51,440 --> 01:44:55,535
所以他就已经知道了 知道了以后他就知道要出事

1294
01:44:56,375 --> 01:45:00,835
然后中间当然就有很多很多曲折 这都不在我的重点之内

1295
01:45:01,115 --> 01:45:06,750
但是总而言之 几年之后 袁、王后来就被消灭了

1296
01:45:07,050 --> 01:45:10,930
而被消灭靠的是彭德怀 林彪他们

1297
01:45:12,050 --> 01:45:15,950
所以就是说井冈山的力量怎么形成

1298
01:45:17,085 --> 01:45:25,665
第一步就是怎么消灭他们里边的不同力量啊

1299
01:45:25,665 --> 01:45:30,785
然后另一个就是所谓的反AB团 反AB团

1300
01:45:30,785 --> 01:45:36,217
都是其中最重要的力量 都是彭德怀 林彪他们的

1301
01:45:36,977 --> 01:45:46,157
这才形成了毛泽东在中共的军事武装里边的

1302
01:45:46,170 --> 01:45:48,910
这种统治力量 就靠这么来的

1303
01:45:48,910 --> 01:45:54,730
就是他一步一步把内部的 有能力的 给干掉了

1304
01:45:55,090 --> 01:45:58,741
另外就是 他后来不是到了陕北

1305
01:45:59,741 --> 01:46:06,781
建立了以延安为首都的 新的中央根据地

1306
01:46:07,381 --> 01:46:12,873
那边也是在相当大程度上依赖的秘密社会

1307
01:46:13,173 --> 01:46:19,153
仍然是哥老会 刘志丹在哥老会里是有很高地位的

1308
01:46:19,533 --> 01:46:25,485
然后当时刘志丹在哥老会里的力量

1309
01:46:25,485 --> 01:46:28,465
地位是靠的是马锡五

1310
01:46:28,965 --> 01:46:35,092
而马锡五 后来这地方建了苏区之后

1311
01:46:35,412 --> 01:46:39,092
马锡五是当地苏维埃政府的主席

1312
01:46:39,452 --> 01:46:45,712
马锡五在中共刚建立政权的时候曾经做过

1313
01:46:46,120 --> 01:46:52,400
中华人民共和国最高人民法院的副院长

1314
01:46:52,400 --> 01:46:55,740
马锡五曾经被中共给捧得非常非常高的

1315
01:46:56,220 --> 01:47:03,460
那他原本就是当地的哥老会的首脑 

1316
01:47:03,460 --> 01:47:11,140
刘志丹是靠他进去的 是他把刘志丹介绍进的哥老会 中央红军到了陕北

1317
01:47:11,220 --> 01:47:17,520
在陕北建了根据地以后 就开了全国的哥老会代表大会

1318
01:47:18,380 --> 01:47:24,500
哥老会的重要性是在官方文件上都是很重要的

1319
01:47:24,980 --> 01:47:30,540
它就是正式的在那儿开全国的哥老会大会

1320
01:47:31,580 --> 01:47:38,820
本来哥老会不存在这种全国代表大会的 哥老会虽然是全国组织

1321
01:47:38,820 --> 01:47:44,860
但是他全国各地之间是松散的关系

1322
01:47:44,970 --> 01:47:48,110
然后中共要想把他们弄到一块儿来

1323
01:47:48,710 --> 01:47:52,490
因为实际上是中共要借这个力量

1324
01:47:52,770 --> 01:47:56,550
因为中共长征之后已经剩了没有人了

1325
01:47:56,870 --> 01:47:59,058
所以他要借这个想要快速发展

1326
01:47:59,358 --> 01:48:05,918
早先无论是辛亥革命还是中共的每一步 都是靠的这个

1327
01:48:06,498 --> 01:48:08,638
辛亥革命我们没时间谈

1328
01:48:08,638 --> 01:48:11,386
但就一句话总结

1329
01:48:11,386 --> 01:48:18,386
辛亥革命里 真正的武装力量 就是同盟会能弄得了的

1330
01:48:18,626 --> 01:48:22,166
能指挥 能调得动的武装力量 就是哥老会

1331
01:48:22,975 --> 01:48:30,815
不是都是在讲 辛亥革命是在这个

1332
01:48:30,815 --> 01:48:34,677
武昌起义嘛 那为什么会

1333
01:48:34,677 --> 01:48:39,157
武昌起义一举就成功了 当地的新军是力量很强的

1334
01:48:39,157 --> 01:48:41,517
怎么会武昌起义能成功

1335
01:48:41,817 --> 01:48:44,917
原因就是因为这个

1336
01:48:45,090 --> 01:48:51,270
保路运动 保路运动就是哥老会全面起义了

1337
01:48:51,950 --> 01:48:56,870
哥老会是成建制的 有组织的

1338
01:48:57,130 --> 01:49:01,510
有武器的 大规模地起义了

1339
01:49:01,950 --> 01:49:03,430
那么哥老会大规模起义

1340
01:49:03,430 --> 01:49:06,703
而且有全国各地的哥老会跑到这儿来支援的

1341
01:49:07,143 --> 01:49:11,943
就是大规模起义之后 那么四川根本无法抵挡

1342
01:49:12,343 --> 01:49:16,523
所以是从湖北调新军过去镇压

1343
01:49:17,003 --> 01:49:20,496
那么湖北新军大批过去以后 这边就空虚

1344
01:49:20,836 --> 01:49:22,936
空虚了他就趁虚 就起义了

1345
01:49:23,336 --> 01:49:28,956
所以所谓辛亥革命的成功靠的是保路运动起义

1346
01:49:29,196 --> 01:49:33,670
保路运动的起义 主力是哥老会 就这么过来的

1347
01:49:33,710 --> 01:49:37,350
所以这一步一步的都是靠的秘密组织

1348
01:49:37,610 --> 01:49:42,710
还有就是孙中山搞二次革命的时候 要建中华革命党

1349
01:49:43,050 --> 01:49:48,230
中华革命党完全是按那个黑社会的法儿建的 所有的连程序

1350
01:49:48,430 --> 01:49:52,010
连起誓 什么印指膜 什么乱七八糟的

1351
01:49:52,010 --> 01:49:57,050
一切都是按照传统黑社会的法儿弄的

1352
01:49:58,210 --> 01:50:04,890
我讲这些的目的 就是要说明 这个是制度基因 不是一个人

1353
01:50:04,950 --> 01:50:10,912
两个人 而是世世代代的起义 

1354
01:50:10,912 --> 01:50:14,552
革命 暴动 都用的同一个法儿

1355
01:50:15,172 --> 01:50:20,355
太平天国也是 太平天国不是洪秀全自己弄起来的

1356
01:50:20,795 --> 01:50:24,475
是洪秀全利用已经存在的秘密社会弄起来的

1357
01:50:24,915 --> 01:50:29,175
然后他再弄神弄鬼 再吸引更多的人

1358
01:50:29,355 --> 01:50:33,558
但是他都是利用已有的这些秘密社会的力量

1359
01:50:34,078 --> 01:50:38,458
这个东西人们必须要很清楚 要有认识

1360
01:50:38,898 --> 01:50:41,638
比如说是不是反共

1361
01:50:41,860 --> 01:50:50,220
一定就都是对民众有好处的 那就看你是怎么反共的

1362
01:50:50,900 --> 01:50:56,180
试图使用秘密组织暴动的方式

1363
01:50:56,260 --> 01:51:03,120
是没有可能获得对民众有好处的结果的

1364
01:51:03,900 --> 01:51:09,380
这种制度基因出来的内容是有它的特点的 这不是偶然的

1365
01:51:10,240 --> 01:51:12,500
所以就是说 历史不是偶然的

1366
01:51:12,800 --> 01:51:19,210
历史总是要看它是什么样的制度基因产生出来的结果

1367
01:51:19,210 --> 01:51:23,670
在美国占领日本的很短的时间里

1368
01:51:23,930 --> 01:51:29,440
帮助日本建立了宪法 帮助日本建立了宪政

1369
01:51:29,940 --> 01:51:36,840
然后日本在很短时间里变成了一个充分的民主 宪政的政体

1370
01:51:37,300 --> 01:51:40,280
美国占领伊拉克 美国占领阿富汗

1371
01:51:40,520 --> 01:51:45,800
时间都比美国占领日本长得多 花的力量大得多

1372
01:51:46,420 --> 01:51:51,460
然后都为他们做了宪法 都为他们建了宪政

1373
01:51:52,120 --> 01:51:57,900
为了他们 在他们国家弄了选举民主制度 从来也建不起来

1374
01:51:58,660 --> 01:52:02,390
私有的产权是他自身不可剥夺的基本权利

1375
01:52:03,330 --> 01:52:08,930
原本共产党剥夺他们的权利是非法的 是没有道理的

1376
01:52:09,390 --> 01:52:14,870
然后还给他们是必须的 而不是要感谢谁

1377
01:52:21,960 --> 01:52:26,300
我这么听您说的时候 我就觉得几个感受 一个是特别激动

1378
01:52:26,300 --> 01:52:30,560
想等着您这本书出来 因为太需要理论指导了

1379
01:52:30,640 --> 01:52:33,000
其实学术的理论

1380
01:52:33,060 --> 01:52:35,000
尤其您在解决方法论问题

1381
01:52:35,000 --> 01:52:38,780
其实它解决的是我们看待问题的思维框架

1382
01:52:38,820 --> 01:52:41,740
就是思维方式 思维方式可以找到真问题

1383
01:52:42,060 --> 01:52:46,720
还有 当然大家 普通人很期待做预测

1384
01:52:46,780 --> 01:52:52,612
因为在黑暗的等待 或者叫躺平 或者叫比命的过程中

1385
01:52:52,612 --> 01:52:57,772
尤其你跟一个极权制度比命的时候 人是容易非常没有方向感的

1386
01:52:58,132 --> 01:52:59,532
所以我刚才听您说的时候

1387
01:52:59,532 --> 01:53:06,025
我觉得又好像找到了一些希望 但是也又要请您预测

1388
01:53:06,305 --> 01:53:09,565
比如说如果这么说极权主义 其实我听懂了

1389
01:53:09,605 --> 01:53:11,845
因为您刚才说到的基因特别好

1390
01:53:12,305 --> 01:53:17,298
基因它不是 因为我当时在想什么elements 什么factors 都不是

1391
01:53:17,318 --> 01:53:18,858
它既不是元素也不是因素

1392
01:53:18,858 --> 01:53:24,698
基因您放在生命科学的角度上就是 它是骨子里带的

1393
01:53:25,158 --> 01:53:29,340
但是生活的环境 可能运气

1394
01:53:29,340 --> 01:53:35,220
还有突变的一些外在条件和内在的偶然性

1395
01:53:35,520 --> 01:53:37,000
它又会产生变化

1396
01:53:37,940 --> 01:53:40,260
如果用这样的模型来解释的话

1397
01:53:40,340 --> 01:53:46,380
中共的这个极权体制它现在在什么阶段 它怎么到今天了

1398
01:53:46,380 --> 01:53:50,060
我们先解决它的基因土壤问题嘛

1399
01:53:51,380 --> 01:53:56,640
是这样 这个概念是一个普遍概念

1400
01:53:57,540 --> 01:54:01,940
普遍概念意思就是 我不是专门为了讨论极权主义发明的

1401
01:54:02,446 --> 01:54:09,346
这是一个 我自己认为如同路径依赖理论 是个普遍

1402
01:54:09,346 --> 01:54:12,626
理论 这个就是路径依赖理论的第二步

1403
01:54:13,233 --> 01:54:15,713
或者叫第二个版本嘛

1404
01:54:15,773 --> 01:54:23,273
所以就是当我们讨论民主制度 讨论宪政的时候

1405
01:54:23,880 --> 01:54:26,080
他们都需要他们的制度基因

1406
01:54:26,570 --> 01:54:29,030
当我们讨论民主转型的时候

1407
01:54:29,450 --> 01:54:34,930
我们必须要关心的就是 你有没有民主转型的那些制度基因

1408
01:54:35,330 --> 01:54:40,056
当你没有民主转型所需要的制度基因的时候

1409
01:54:40,356 --> 01:54:43,936
无论你做什么 那事儿弄不成

1410
01:54:44,476 --> 01:54:47,176
那么我举个例子 就是离开中国

1411
01:54:47,216 --> 01:54:52,723
因为离开中国 有些例子很容易让人一下就觉得能帮助看清楚

1412
01:54:53,303 --> 01:54:59,943
第一个例子就是第二次世界大战战后

1413
01:55:00,283 --> 01:55:02,323
美国占领日本

1414
01:55:02,950 --> 01:55:06,250
然后在美国占领日本的很短的时间里

1415
01:55:06,490 --> 01:55:11,990
帮助日本建立了宪法 帮助日本建立了宪政

1416
01:55:12,510 --> 01:55:19,350
然后日本在很短时间里变成了一个充分的民主宪政的政体

1417
01:55:20,550 --> 01:55:22,210
第一个例子

1418
01:55:22,610 --> 01:55:23,570
第二个例子

1419
01:55:24,490 --> 01:55:30,810
美国占领伊拉克 美国占领阿富汗 时间都比美国占领日本长得多

1420
01:55:31,430 --> 01:55:38,670
花的力量大得多 然后都为他们做了宪法 都为他们建了宪政

1421
01:55:39,310 --> 01:55:45,110
为他们 在他们国家弄了选举 民主制度从来也建不起来

1422
01:55:45,650 --> 01:55:46,150
为什么

1423
01:55:46,830 --> 01:55:54,190
那就是因为日本早在明治维新时期 早在大正民主时期

1424
01:55:54,790 --> 01:55:58,390
民主宪政的制度基因已经在日本 在那儿了

1425
01:55:58,813 --> 01:56:00,933
当然这个问题还得再往回追

1426
01:56:00,933 --> 01:56:08,733
那为什么明治维新它能弄得成 明治维新能弄得成是因为

1427
01:56:09,393 --> 01:56:14,557
那个时候 就是明治维新之前日本的制度

1428
01:56:14,977 --> 01:56:18,297
就是幕府制度 那个是个封建制度

1429
01:56:18,857 --> 01:56:22,957
封建制度它的制度基因

1430
01:56:23,320 --> 01:56:28,960
很多的基本特点 跟英国光荣革命之前是高度相似的

1431
01:56:29,500 --> 01:56:35,080
最相似的部分是什么 就是它的权力是分散的 因为它是封建领主

1432
01:56:35,120 --> 01:56:37,200
分别有自己的权力

1433
01:56:37,347 --> 01:56:44,087
然后它作为国家的权力 靠的是这些封建贵族形成的政治联盟

1434
01:56:44,947 --> 01:56:52,035
而政治联盟本身就是形成议会的制度基因 你最早的议会

1435
01:56:52,075 --> 01:56:55,355
不是全民选举的 实际上英国

1436
01:56:55,355 --> 01:56:57,335
美国的全民选举都是很晚才有的

1437
01:56:57,815 --> 01:57:02,035
真正第一步形成的宪政就是精英政治

1438
01:57:03,075 --> 01:57:04,815
关键就是精英有没有权力

1439
01:57:05,235 --> 01:57:09,183
如果你只有皇帝才有权力 那你弄宪政是弄不出来的

1440
01:57:09,223 --> 01:57:13,483
这就是为什么中国弄不出来 而日本能弄出来

1441
01:57:13,623 --> 01:57:17,383
日本能弄出来的原因是因为它权力本来就在那些贵族手里

1442
01:57:17,963 --> 01:57:19,303
只不过换了一个法儿

1443
01:57:19,560 --> 01:57:26,240
原来这些贵族是形成老式的 封建的 政治联盟来统治

1444
01:57:26,400 --> 01:57:32,260
后来它的政治联盟换一个词儿叫议会 议会里边用了个选举的法儿

1445
01:57:32,880 --> 01:57:37,280
那么这个对它来说 就是相对小的改变

1446
01:57:37,280 --> 01:57:40,280
你需要的只是它的基因的变化

1447
01:57:40,280 --> 01:57:42,680
而不是要注入一个新基因进去

1448
01:57:42,680 --> 01:57:49,700
你在中国你想搞宪政 你得有完全新的基因取代它 弄不出来的

1449
01:57:50,340 --> 01:57:53,800
而它（日本）就是原来就有这东西 改一改就好了

1450
01:57:54,280 --> 01:57:59,180
所以一群信这个 他们管这个西学 叫兰学

1451
01:57:59,680 --> 01:58:01,260
兰是指的荷兰

1452
01:58:02,580 --> 01:58:03,140
日本人

1453
01:58:03,280 --> 01:58:07,060
日本人最早学的西方东西是荷兰学的

1454
01:58:07,700 --> 01:58:11,735
就是信兰学的这帮贵族发动政变

1455
01:58:11,735 --> 01:58:17,735
其实所谓的明治维新就是政变 发动政变的就是信兰学的一帮贵族

1456
01:58:18,430 --> 01:58:21,590
找了这个天皇 啥权力也没有

1457
01:58:21,890 --> 01:58:25,710
跟天皇说 你把你的旗号给我们用了

1458
01:58:26,090 --> 01:58:29,290
然后我们就拿你的旗号改变了

1459
01:58:29,670 --> 01:58:33,250
改变完了以后我们说权力归你 实际上权力是我们的

1460
01:58:33,390 --> 01:58:34,010
你干不干

1461
01:58:34,210 --> 01:58:34,770
干了

1462
01:58:35,170 --> 01:58:40,290
因为本来这个天皇啥权力也没有 这下变得有些权力了嘛

1463
01:58:40,590 --> 01:58:44,650
所以它就弄成了 那你在中国弄

1464
01:58:44,690 --> 01:58:48,510
你说要弄无论是戊戌变法还是庚子变法

1465
01:58:48,710 --> 01:58:52,090
你要真让皇帝把权力让出来 让给议会权力

1466
01:58:52,090 --> 01:58:56,270
皇帝当然不干了 你说什么好话他也不干

1467
01:58:56,270 --> 01:58:59,530
所以最后不得已干的时候 就是庚子变法

1468
01:58:59,790 --> 01:59:01,730
他一定想方设法给你捣乱

1469
01:59:02,090 --> 01:59:06,430
就是因为他有权力啊 他没权力他捣不了乱 他有权力

1470
01:59:06,430 --> 01:59:07,570
他为什么不捣乱

1471
01:59:07,890 --> 01:59:12,290
所以同样的事儿在俄国 俄国就是这个

1472
01:59:12,540 --> 01:59:18,500
俄国的君主立宪是产生在1905年 也学的日本

1473
01:59:18,900 --> 01:59:25,804
中国的君主立宪实质上走了那一步 是1906年

1474
01:59:25,804 --> 01:59:31,664
就是所谓的庚子变法或者清末变法 都是这个学的日本

1475
01:59:31,664 --> 01:59:37,408
那么都学不成 学不成的原因就是没这个制度基因

1476
01:59:37,828 --> 01:59:41,648
就是我的分析方法 就我的语言

1477
01:59:41,968 --> 01:59:47,108
那好 回到中国来 刚才当然已经很快地提了一下中国的过去

1478
01:59:48,072 --> 01:59:52,552
讲到中国的今天 下边就是中国的民主转型

1479
01:59:52,552 --> 01:59:54,052
中国有没有那个制度基因

1480
01:59:54,372 --> 02:00:00,576
那我现在就简单概要一下 向民主宪政转型

1481
02:00:00,836 --> 02:00:02,676
你需要的制度基因是什么

1482
02:00:03,096 --> 02:00:06,336
需要制度基因的第一点就是私有产权

1483
02:00:06,676 --> 02:00:11,736
而这个私有产权必须是非常广泛的 非常大量的

1484
02:00:11,910 --> 02:00:18,390
必须是这个社会的产权的主体在个人手里

1485
02:00:19,090 --> 02:00:26,850
而且个人真正意识到那是他不能缺少的东西 那是他必须有的东西

1486
02:00:26,860 --> 02:00:31,380
他要保护的东西 他要有那个意识要保护 这就是制度基因

1487
02:00:31,980 --> 02:00:36,990
当他没这东西的时候 民主宪政都是空话

1488
02:00:37,470 --> 02:00:43,930
没有私有产权的地方是推动不出来民主宪政的 它必须得要有

1489
02:00:43,990 --> 02:00:46,640
而且不但是有 它得是很重

1490
02:00:46,960 --> 02:00:50,580
就是人真信这个了 真的要保护了

1491
02:00:50,640 --> 02:00:58,250
你得有足够多的人 权利要保护自个儿的东西

1492
02:00:58,490 --> 02:00:59,130
这是第一

1493
02:00:59,310 --> 02:01:02,290
第二就是这些人必须是有组织的

1494
02:01:02,990 --> 02:01:07,870
组织在最早期的时候 因为你在这个

1495
02:01:07,870 --> 02:01:10,930
非民主制度下 是不允许人有组织的

1496
02:01:11,390 --> 02:01:18,590
那么你最早的组织就是社区 就是社区啊 行会啊

1497
02:01:18,590 --> 02:01:25,550
商会啊 就是这些东西 而这些东西之所以有

1498
02:01:26,070 --> 02:01:30,130
是因为人们相信有利益要保护

1499
02:01:30,510 --> 02:01:34,160
人们相信为了保护自个儿的利益

1500
02:01:34,400 --> 02:01:36,660
自个儿要结成团体 organization

1501
02:01:37,340 --> 02:01:46,850
对 这两个就是物质性的

1502
02:01:47,090 --> 02:01:48,550
那第三个就是理念

1503
02:01:49,450 --> 02:01:53,960
理念就是用制度基因这个概念的时候

1504
02:01:53,960 --> 02:01:58,180
我从一开始就强调 什么是制度

1505
02:01:58,400 --> 02:02:02,560
首先 什么是制度才能讨论什么是制度基因 什么是制度

1506
02:02:02,880 --> 02:02:06,370
往往人们讲制度 通常会讲

1507
02:02:06,390 --> 02:02:11,390
就是比如说Douglas North 他的定义什么是制度

1508
02:02:11,390 --> 02:02:16,810
他说制度就是社会博弈的规则

1509
02:02:18,950 --> 02:02:25,950
那么我就认为这个定义太过抽象 不利于分析

1510
02:02:26,870 --> 02:02:30,970
因为你对任何事情的定义的目的 是为了分析

1511
02:02:31,790 --> 02:02:35,370
那么在我讨论什么是制度的时候

1512
02:02:35,790 --> 02:02:42,830
我就加进来一个很重要的 一个制度的要素

1513
02:02:43,470 --> 02:02:44,630
就是社会共识

1514
02:02:45,250 --> 02:02:50,030
制度必须有重要的一个部分是社会共识

1515
02:02:51,150 --> 02:02:58,730
原因很简单 因为当你讲制度是社会博弈的规则的时候

1516
02:02:58,990 --> 02:03:03,290
那规则是什么 规则有的东西是写下来的 有的东西是没写下来的

1517
02:03:03,510 --> 02:03:07,670
然后有的东西是人们商量的 有的东西是人们都不需要商量

1518
02:03:08,290 --> 02:03:13,450
那就是社会共识 不需要商量 就是所有人都认为那是天经地义的

1519
02:03:13,790 --> 02:03:19,310
其实天经地义的东西你换一个地方就不是 你只有在那个地方

1520
02:03:19,310 --> 02:03:21,050
它是天经地义 换一个地方就不是

1521
02:03:21,450 --> 02:03:26,390
所以中国人到了美国 是很难理解美国 美国人很难理解中国

1522
02:03:26,550 --> 02:03:31,183
因为他认为天经地义的东西 他不知道在那儿根本是犯法的

1523
02:03:32,523 --> 02:03:35,703
他是没办法理解的 那就是社会共识

1524
02:03:36,363 --> 02:03:41,016
所以人和人怎么来往的 事儿是怎么做的 要怎么推动的

1525
02:03:41,396 --> 02:03:47,416
潜意识里边最重要的 能把人集在一块儿的 是大伙儿的

1526
02:03:47,416 --> 02:03:47,916
共识

1527
02:03:48,970 --> 02:03:55,073
所以这个共识 英语里就叫social context

1528
02:03:55,073 --> 02:03:56,950
又比这个要广泛得多

1529
02:03:56,990 --> 02:04:01,930
就是它在特定的社会环境下面 大家明文的

1530
02:04:02,020 --> 02:04:06,820
没有明文的 不断执行的 天经地义的 觉得很自然的东西

1531
02:04:06,860 --> 02:04:10,380
它又有文化的 和制度的 和政治的 和经济的

1532
02:04:10,380 --> 02:04:12,360
又比这更微妙是吧

1533
02:04:12,440 --> 02:04:14,900
对 通常人们会说这是文化

1534
02:04:15,300 --> 02:04:16,220
嗯 对 用文化太模糊了

1535
02:04:17,170 --> 02:04:18,990
对 但是文化这词太宽泛

1536
02:04:19,830 --> 02:04:26,870
社会共识讲的是文化里边的 非常非常基础的一个部分

1537
02:04:27,390 --> 02:04:33,540
那比如说孔孟之道 那就是社会共识

1538
02:04:33,660 --> 02:04:39,100
孔孟之道最后留下来的三纲六常的东西 

1539
02:04:39,360 --> 02:04:45,465
君君臣臣 父父子子 然后君主在臣上头

1540
02:04:45,505 --> 02:04:52,265
臣在百姓的上头 然后老子在儿子上头 然后丈夫在女人上头

1541
02:04:52,565 --> 02:04:56,465
就是男人控制女人 这个就是社会共识

1542
02:04:56,865 --> 02:04:58,585
你在这个社会共识下

1543
02:04:59,130 --> 02:05:01,730
站在上面的人就可以欺负下边的人

1544
02:05:02,390 --> 02:05:07,450
然后站在上面的人欺负下面的人 全社会都认为当然是这样

1545
02:05:07,450 --> 02:05:11,110
你在所谓旧社会打老婆 那没人管的

1546
02:05:11,550 --> 02:05:15,420
打老婆根本是自个儿的家事 为什么需要有人管

1547
02:05:15,680 --> 02:05:20,900
对 你到了西方社会 如今的西方社会 打老婆是犯法的

1548
02:05:20,900 --> 02:05:23,440
给你抓监狱里去 是不是

1549
02:05:23,440 --> 02:05:27,520
你打儿子也犯法 抓监狱里去 社会共识变了

1550
02:05:28,170 --> 02:05:31,270
比如说推动宪政

1551
02:05:31,710 --> 02:05:37,410
推动宪政就是 世界上现在多数国家都名义上是宪政

1552
02:05:37,790 --> 02:05:44,180
世界上的多数国家都是名义上按照宪政来组织的

1553
02:05:44,600 --> 02:05:51,120
但是真正的民主宪政国家占全世界最多

1554
02:05:51,120 --> 02:05:51,940
不到三分之一

1555
02:05:52,690 --> 02:05:57,430
那么那些选举的国家 名义上有宪政的国家

1556
02:05:57,620 --> 02:05:58,880
时不时就政变了

1557
02:05:59,720 --> 02:06:04,760
那么为什么英国和美国从来不会有军事政变

1558
02:06:05,100 --> 02:06:08,160
他们从来都是世界军事上最强的国家

1559
02:06:08,840 --> 02:06:14,320
然后为什么那些军事上很差的国家会军事政变

1560
02:06:14,560 --> 02:06:19,430
就比如说泰国 来不来就政变了 他们军事很差很差 美国

1561
02:06:19,430 --> 02:06:21,470
英国都是这么强的军队

1562
02:06:21,730 --> 02:06:25,850
别人整个一国 几个国连在一块儿都害怕它

1563
02:06:25,850 --> 02:06:27,830
从来不发生政变

1564
02:06:28,720 --> 02:06:29,420
社会共识

1565
02:06:30,060 --> 02:06:34,180
就是你比如像Donald Trump 川普 他可能就会要煽动军队

1566
02:06:34,300 --> 02:06:38,620
帮助他 用军队来做什么 但是军队不会

1567
02:06:38,620 --> 02:06:43,500
对 这就是社会共识 你违反了社会共识就是

1568
02:06:43,500 --> 02:06:48,540
用中国鲁迅的话 就变千夫指了 什么是千夫指

1569
02:06:48,540 --> 02:06:52,100
千夫指就是你违反社会共识

1570
02:06:52,320 --> 02:06:58,412
您这个解释一下子超越了很多我们现有的理论的

1571
02:06:58,412 --> 02:07:02,252
分类 比如说您刚才说的 我一边听我在想

1572
02:07:02,252 --> 02:07:05,672
老说现在中国到底能不能民主 到底能不能现代化

1573
02:07:05,672 --> 02:07:07,272
其实用了很多理论解释

1574
02:07:07,824 --> 02:07:09,544
有的把中国比喻成皇权

1575
02:07:09,544 --> 02:07:12,804
有的人甚至说秦始皇的皇权体制到现在一直都没有（改变）

1576
02:07:12,804 --> 02:07:17,204
那就问题来了 很多皇权国家也变垮了

1577
02:07:17,204 --> 02:07:19,616
然后刚才说的孔孟之道

1578
02:07:19,876 --> 02:07:26,536
现在女权或者公民社会的语境下面 就觉得还是可以改变的

1579
02:07:26,536 --> 02:07:31,628
那要这么说的话 这个社会共识的改变 可能吗

1580
02:07:31,628 --> 02:07:36,848
或者社会共识的改变要怎么做 社会共识 就说所谓的启蒙啊

1581
02:07:36,848 --> 02:07:42,948
其实就是改变社会共识的非常重要部分 有没有启蒙

1582
02:07:43,140 --> 02:07:47,380
那么在启蒙的情况下形成的社会共识

1583
02:07:47,740 --> 02:07:51,200
当然启蒙 这个时候马上又来一个问题 什么叫启蒙

1584
02:07:51,200 --> 02:07:53,160
这个启蒙朝哪儿去了

1585
02:07:53,160 --> 02:07:53,540
是的

1586
02:07:53,540 --> 02:08:02,141
对吧
你比如说法国大革命 是直接和法国的启蒙运动连着的

1587
02:08:02,521 --> 02:08:07,941
而法国大革命中间出现的这种极左的

1588
02:08:08,361 --> 02:08:12,443
甚至是共产极权主义的 都直接跟启蒙有关

1589
02:08:13,043 --> 02:08:20,503
启蒙时期他在反基督教 在反教会 然后走得非常极端

1590
02:08:20,963 --> 02:08:25,365
然后要推动平等

1591
02:08:25,665 --> 02:08:28,485
然后你平等推到了极端 要消灭私有财产

1592
02:08:29,025 --> 02:08:29,765
对

1593
02:08:29,765 --> 02:08:33,065
启蒙是什么思想引进来

1594
02:08:33,065 --> 02:08:38,785
这个实际上就是关系到了你的社会基因 制度基因

1595
02:08:38,785 --> 02:08:43,125
制度基因的意思就是说 原来你这儿的民众

1596
02:08:43,770 --> 02:08:45,410
他更容易受什么影响

1597
02:08:45,550 --> 02:08:47,190
您这个把思路全打开了

1598
02:08:47,230 --> 02:08:52,470
您看您已经从欧洲到亚洲 比较案例是非常清楚的

1599
02:08:52,470 --> 02:08:58,803
美国花了那么大的力气在改造伊拉克 但是最后撤出海湾对吧

1600
02:08:59,083 --> 02:08:59,983
其实是放弃

1601
02:09:00,123 --> 02:09:06,023
对
实际上就是指导美国人在伊拉克做事儿的那群人是不懂得

1602
02:09:06,023 --> 02:09:09,543
制度基因这个道理 虽然在日本也不懂得

1603
02:09:09,543 --> 02:09:12,837
但是万幸那地儿原本制度基因就有 德国一样

1604
02:09:13,277 --> 02:09:19,437
德国根本在纳粹之前 魏玛共和国就是个民主宪政的制度

1605
02:09:19,757 --> 02:09:20,837
所以它已经有过了

1606
02:09:21,117 --> 02:09:24,630
所以就恢复 它原来已经有的魏玛共和国的这种

1607
02:09:24,630 --> 02:09:25,350
结构嘛

1608
02:09:25,750 --> 02:09:33,150
所以这也能解释为什么日本和德国两个如此明确的法西斯政权 但是

1609
02:09:33,150 --> 02:09:40,440
快速地在战后都进入了基本上是最好的民主和议会制的国家

1610
02:09:40,580 --> 02:09:44,280
然后不管是从社会的教育水平 国民的教育水平

1611
02:09:44,320 --> 02:09:49,030
还有市场经济和国力的综合提升 快速

1612
02:09:49,450 --> 02:09:53,590
以前很多的解释说国民教育水平比较高

1613
02:09:54,170 --> 02:09:57,070
好像都不足够有力

1614
02:09:57,210 --> 02:09:58,250
教育是什么意思

1615
02:09:58,370 --> 02:09:59,830
教育什么 对吧

1616
02:10:00,180 --> 02:10:05,500
比如说苏联教育水平很高

1617
02:10:05,500 --> 02:10:07,940
你看看今天的俄国 那是什么教育

1618
02:10:08,520 --> 02:10:11,880
俄共面对的那个俄国 它也是

1619
02:10:11,880 --> 02:10:17,540
农民和贵族的这个关系 但中国的贵族和 不 中国没有贵族

1620
02:10:17,880 --> 02:10:22,900
但是当时的沙俄还是有贵族的 还是有知识分子的

1621
02:10:23,180 --> 02:10:24,060
它是这样的

1622
02:10:24,935 --> 02:10:30,795
它的贵族很弱 中国是没贵族 俄国是贵族很弱

1623
02:10:31,435 --> 02:10:37,975
还有一点就是启蒙运动对俄国是有相当影响

1624
02:10:38,970 --> 02:10:41,050
启蒙运动对中国毫无影响

1625
02:10:41,230 --> 02:10:46,710
中国关于启蒙运动的词儿都是五四运动那个时候才有的

1626
02:10:46,710 --> 02:10:50,530
根本都不知道 就中国人根本不知道 没受它影响

1627
02:10:51,045 --> 02:10:59,145
但是启蒙运动 至少是从法国启蒙运动开始 俄国就受了影响

1628
02:10:59,145 --> 02:11:07,500
俄国当时的女皇直接和他们法国启蒙运动的大百科全书派

1629
02:11:07,600 --> 02:11:10,340
都是有紧密关系的

1630
02:11:10,480 --> 02:11:14,620
甚至是资助过法国的大百科全书派

1631
02:11:14,680 --> 02:11:20,560
甚至他们都向女皇提出来过要在俄国做试验的

1632
02:11:21,420 --> 02:11:26,840
他们就是受这个影响 才有后来的这些变化

1633
02:11:27,220 --> 02:11:31,480
那么包括马克思主义进入俄国 都是和启蒙运动相关的

1634
02:11:31,980 --> 02:11:37,040
那中共的极权主义它到底怎么形成的

1635
02:11:37,080 --> 02:11:39,100
就是在这个思维框架下

1636
02:11:39,100 --> 02:11:45,260
那如果你刚才像您说的 民主它需要有三个重要条件

1637
02:11:45,760 --> 02:11:52,120
私有产权 有组织的社区 还有关键的理念

1638
02:11:52,120 --> 02:11:55,440
那条应该更确切地讲 就是公民社会

1639
02:11:55,480 --> 02:11:56,220
公民社会

1640
02:11:56,220 --> 02:12:00,345
对 所谓公民社会实际上是公民自我组织

1641
02:12:00,645 --> 02:12:03,505
对 您刚说的时候我脑子里想的是公民社会这个词儿

1642
02:12:03,785 --> 02:12:08,425
所以这么说 中国过去几十年 我们反复地想建设公民社会

1643
02:12:08,820 --> 02:12:14,460
要按您这个理论来说的话 其实也是属于沙丘上建房子

1644
02:12:15,860 --> 02:12:23,340
是这样 就是中国和苏联解体之前的共产党世界相比

1645
02:12:23,860 --> 02:12:28,780
中国有两个大的优点 就从制度基因的角度看

1646
02:12:29,420 --> 02:12:32,100
第一个大的优点就是中国有这么多私有企业

1647
02:12:32,720 --> 02:12:36,440
然后中国的城市居民普遍有私有住房

1648
02:12:37,480 --> 02:12:41,880
但是中国的私有制是非常不稳固的

1649
02:12:42,700 --> 02:12:47,900
因为所有的土地都不是私人拥有 所有的银行都不是私人拥有

1650
02:12:48,580 --> 02:12:55,100
还有就是多数的中国人是感谢邓小平

1651
02:12:55,720 --> 02:13:02,380
而没有意识到私有的产权是他自身不可剥夺的基本权利

1652
02:13:03,340 --> 02:13:07,220
就是原本共产党剥夺他们的权利是非法的

1653
02:13:07,860 --> 02:13:14,900
是没有道理的 然后还给他们是必须的 而不是要感谢谁

1654
02:13:15,260 --> 02:13:19,775
没有谁需要感谢的 这是人本来就需要的

1655
02:13:19,815 --> 02:13:23,435
人本来就天经地义的 应该有自己的财产

1656
02:13:23,755 --> 02:13:28,355
这个其实就是一个理念了 就是社会共识了

1657
02:13:28,455 --> 02:13:29,875
就是有没有这个社会共识

1658
02:13:30,150 --> 02:13:37,810
这个社会共识在中国逐渐开始形成 在相对比较少的人数里

1659
02:13:38,230 --> 02:13:40,550
那么就需要这个人数扩大

1660
02:13:41,030 --> 02:13:44,865
越来越多的人要认识到最基本的观念

1661
02:13:45,225 --> 02:13:47,145
认识到自己的利益所在

1662
02:13:47,585 --> 02:13:52,925
当人们不知道自己的利益的时候 那么民主和宪政永远不会有